Загадки
Моля, влезте или се регистрирайте.
20 Май, 2012, 10:43:06
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Йога
| |-+  Хатха Йога (Модератор: rtsvet)
| | |-+  Загадки
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 3 ... 7 Разпечатай
Автор Тема: Загадки  (Прочетена 6848 пъти)
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« : 26 Август, 2008, 01:30:54 »

С по-долните разсъждения искам допълнително да подчертая някои неясни и странни места в Haṭhayogapradīpikā. Наличието на неясни места  в едно такова мистично и объркано съчинение само по себе си не е странно, но вярвам че тези аспекти често са убягвали на читателя.

1. Лъв убиващ Слона на смъртта.

उड्डीयानो ह्यसौ बन्धो मृत्युमातङ्गकेसरी॥५७॥
Uḍḍīyāno hyasau bandho mṛtyumātaṅgakesarī||57||

….
Тази (asau) Uḍḍīyānabandha (uḍḍīyānaḥ... bandháḥ) (е) без съмнение () лъв (kesarī) за слона (mātaṅga) (наречен) смърт (mṛtyú).

Често това се превежда в смисъл, че уддияна бандха унищожава смъртта както лъв убива слон. И разбира се прочита дава такова основание, но Сватмарама има определено странно чувство за хумор използвайки тази литературна фигура!

В текста на Аштанга-хридая-самхита, който е най-популярният класически тест по Аюрведа се използва същата литературна фигура, но в тъкмо обратният смисъл – а именно, че лъвът убиващ слон често загива след това от пренапрежение и физическо изтощение! Цитата е от глава 2 (Диначаря Адхяя) строфа 14. За съжаление нямам санскрита.

Текста на Аштанга хридая самхита се датира  няколко века по-рано от този на ХЙП, както и на текста на Хатхайога. Последното е не достигнало до нас съчинение, приписвано на Горакша, на което Хатхайогапрадипика се базира. Този факт идва да ни каже, че използванета литературна фигура и смисъла и най-вероятно е била известна на Сватмарама.  Имайки предвид по-горното  човек се пита „защо е използвана тази имаща двояк смисъл фраза?” Може би Сватмарама иска да ни предупреди за нещо или е една от поредните му шеги с иносказателно изразяване?”

---------------------------------------------------------------------------
2.   
Още по интересно е да сравним концепцията за съхраняване на семето от хатхайогапрадипика с глава 3 на Аштанга хридая самхита (Роганутпадания – предодвратяване на болестите) строфа 1 и 19-20.  Случая имаме също противоречиви предписания. Аштанга хридая самхита обявява, че задържането на естественото изпускане на семето довежда до болести. За лечение освен другото се предлага и умерени сношения.  Последното е не само базирано на един от трите най-авторитетни текстове от науката за живота но е и общоприета житейска мъдрост, проверявана многократно. (Аюрведическите рецепти сами по себе си също са проверявани и усъвършенствани през вековете .)
 Имайки предвид лекотата с която се проверяват предписанията от аюрведа и това че явно са били известни по времето на ХЙП , човек се пита какво е имал предвид под „семе” Сватмарама?

Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #1 : 27 Август, 2008, 10:27:50 »

Може би някой има санскрита на Аштангахридая самхита?
Така ще може да се попълнят фактите.
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #2 : 27 Август, 2008, 10:37:16 »

Освен това можем да мъдруваме по други загадки в този текст. Ето някой други по-лесни за отгатване от ХЙП които са ми  любими:

1. Защо кундалини е наричана "малка уличница" в гл.3
2. Защо практиката кхечари се нарича ядене на говеждо месо.
3. Защо сушумна се нарича смашана (гробище, екерисаж). Въобще синонимите на на сушумна са интересни сами по себе си.
4. Защо кхечари се нарича кхечари?
5. Защо ситкари пранаяма привлича 64-те йогини?

Някой да знае къде в нета има (части) от Obscure Religious Cults  на Shashibhusan Das Gupta?
Активен
чери
Йогарадж
*****
Публикации: 2029


« Отговор #3 : 27 Август, 2008, 10:50:42 »

Вероятно под "семе" не се има предвид слънчогледово или тиквено семе. Това, че въздържанието води до болест е само суеверие. Има много случаи на хора които следват въздържание от своето детство и са напълно здрави, изглеждат по-млади и жизнени.

Знам за подобни неща писани и в книги, като напр. Ако човек не яде месо в продължение на 30 дни, тогава настъпва "критичен момент". В светлината на това, че човек не бива да не яде месо защото едва ли не, направо ще умре.

Такива твърдения се базират на предрасъдъци. Освен да опитате сам дали въздържанието води до заболяване, няма друго доказателство.

Всъшност колко много суверия следваме. Напр. Опелите (колите) много гният. Колко често формираме мнение което се базира на нещо чуто оттук, оттам.

Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #4 : 27 Август, 2008, 02:33:12 »

aaa  Емотикон аз говорих само какво пише в писанията.

Иначе за семеиспускането при мъжете:
Професора ми по Анатомия обичаше да казва, че в анатомията няма такова нещо дето да го нямаЕмотикон Има хермафродити, има 2 матки, има ... сигурно не искаш да знаеш подробностите ...
Активен
чери
Йогарадж
*****
Публикации: 2029


« Отговор #5 : 27 Август, 2008, 03:36:42 »

За Шанкар се казва Амогвиря, този който не произвежда семе, не се изпразва. Всички могат до постигнат някакъв контрол над органите, но само върховната душа която няма собствено тяло, която е вечно чиста, когато дойде в тяло може да постигне такова състояние, че независимо, че има контакт на органите, да няма влияние. Това е само една такава душа която не се влияе от влиянието на компанията. Иначе всички останали се влияят в по-малка или по-голяма степен. Могат да постигнат чистота, но после стават нечисти. Чистота се казва когато енергията в тялото се движи нагоре. Както казват кундалини се надига. Иначе когато има нечистота енергията се движи надолу. Сега ума и интелекта на хората до голяма степен е концентриран на долните органи. Иначе сетивните органи се влияят или не в зависимост от това къде е насочено вниманието. Например човек е влюбен, мисли за любимата, очите са отворени, пред него минава човек, после когато го попитат кой е минал той не може да отговори. Очите са били отворени, но не е забелязал. Умът, вниманието е било насочено другаде. Или ако ни боли коляното - интелекта отива в коляното, но когато забравим че ни боли не ни боли, болката не се усеща постоянно, въпреки, че причината за болката сигурно е постоянна. Нали казват клин-клин избива. Ако те боли глава, удари си ръката, че да те боли ръка, не глава. Сигурно и затова хората се напиват от мъка, тровят се, нараняват се и се самоубиват. Защото в съзнанието може да има само едно възприятие за даден момент.
Активен
Брахман
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 3953



« Отговор #6 : 27 Август, 2008, 10:04:51 »

Когато се говори за интерпретация на писанията, често пъти се правят грешки като хората се опитват да намерят в шастрите някакви скрити значения от мистичен и свръхестествен произход. С подобни текстове често се злоупотребява от тарикати гурувци от рода на дебелата Нирмала и подобните на нея мошеници. Те говорят за някакви скрити тайни знания, които само „посветените” можели да разберат напълно, а останалите простовати последователи могат само да се чудят и възхищават, да ахкат и да си въобразяват какви ли не глупости.

За правилната интерпретация на писанията е нужно да се има предвид преди всичко  неща подобни на тези изброени по долу:

1. Санскритският език не е нещо статично а живо и постоянно изменящото се през вековете и хилядолетията. Тоест значението на една и съща дума е различно по различно време.
2. През хилядолетията са съществували различни школи, са съществували и някой  продължават да съществуват в продължение на векове и дори хилядолетия. Всяка една от тези школи са използвали своя терминология различна от тази на другите школи.
3. Често се използват хиперболи, сравнения, подобия и т.н. които имат специфично значение което ТРЯБВА ДА СЕ ЗНАЕ. Използват се поетични изрази с които се предава по добре дадена мисъл. Направо е престъпление да се опитва човек да гадае какво е значението на дадена дума от самият речник.
4. Много неща са забравени напълно, или значението им е познато само на малцинство от хора познавачи на материята в дадена област. Да се опитва сам човек да гадае и да си въобразява какви ли не фантазии е смешна работа, ненаучна и най важното, подобни спекулации няма да доведат ученика до никъде. Най много да го объркат напълно.

Не мога да отговоря на всички твои въпроси, но за някой знам отговора, например:

…..
3. Защо сушумна се нарича смашана (гробище, екерисаж). Въобще синонимите на на сушумна са интересни сами по себе си…..

Първо какво е сушимна? Това не е някакъв канал който минава по гръбнака. Макар че има безброй индийци които вярват че е така. Но тези които знаят наистина, тези които са знаещи, разбират отлично че няма никакви канали. Сушумна съм я обяснил в представянето на кундалини йога тук:

http://yoga.eurasia.bg/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=318.msg2803#msg2803

Накратко когато в ума няма емоции, когато няма обвързаност, когато има безпристрастие, когато няма нито емоции, нито употреба на логически съждения с които да се обслужват желанията и егото, ТОГАВА СЕ КАЗВА ЧЕ ПРАНАТА ТЕЧЕ ПРЕЗ СУШУМНА! Тогава се казва че Кундалини е влезнала в сушумна. В такъв случай йогинът е безпристрастен наблюдател на всичко което става около него и в него. Той не участва в действието, въпреки че физически и умствено той го извършва. В такъв случай се казва че той е БЕЗДЕЕН ДЕЯТЕЛ!!!

Когато човек действа по този начин, желанията в него изгарят, тоест Васаните изгарят, той не образува нови васани, а старите биват изразходвани, изгаряни.

От друга страна Смашана е индийското гробище където се изгарят труповете на умрелите. След като бъдат изгорени от тях не остава нищо освен прах, пепел. С тази пепел се мажат понякога хата йогите! Те са всички тантристи! Това не трябва да се забравя! Хата Йога е Тантризъм. Хата Йогите са тези които живеят на гробищата! Дори и Шива е изобразяван често седнал близо до гробището, около него са кучетата, и т.н.

Гробището е символ на края на илюзорният свят, края на прераждането. Така както биват изгаряни труповете на гробището, по същият начин биват изгаряни Васаните когато прана тече през Сушумна. - ТОВА Е КЛЮЧЪТ ЗА РАЗБИРАНЕТО НА СМАСАНА!!

В горният линк е обяснена също и сутрата в която става дума за Смасана Емотикон Цитирам само:

(гл.3 ст.4) - “Сушумна, Суня-падави, Брахмарандхра, Маха-патха, Смасана, Шамбхави, Мадхя-марга, всички тези се отнасят към едно и също нещо. (означават едно и също нещо).”

В тази сутра се слага знак на равенство между множество термини, с които се означава едно и също състояние на съзнанието, употребявани от различните философски школи и учения по времето, когато е била писана Хатха Йога Придипика.

Суня-падави – “Голямата празнина” - това е будистки термин, с който се означава състоянието на безмисловност.

Брахмарандхра – “Вход към Брахман” – това е поетически израз означаващ вход към абсолютното необусловено съзнание.

Маха-патха – “Великият път” – термин използван, както от някой будистки школи така също и в други философски учения.

Смасана – “Земя за изгаряне”,  много силен поетически израз. Смасана е мястото, където се изгарят труповете на умрелите. В шастрите често се споменава за васаните или самскарите, които трябва да се изгорят в “огъня на мъдростта”, така че да не дават нови кълнове. Така за сушумна се говори като за мястото където се изгарят васаните. Тоест когато човек действа с умствена нагласа на безпристрастност и неидентифициране с действието неговите васани изгарят.

Шамбхави – “принадлежащ на Шамбху”, Шамбху е едно от имената на Шива. Последователите на Шива се обръщат към него с това име за да подчертаят, че той предвещава добро. За шиваистите Шива е Брахман или чистото съзнание. Така отново се подчертава, че сушумна е онази форма на функциониране на съзнанието, не само води до чистото необусловено съзнание, но и представлява Чистото съзнание.

Мадхя-марга – “Централният път” – отново известен будистки термин. С “централният път” в будизма се означава учението на Буда. Но в по-късните векове след като будизмът вече не играе съществена роля в Индия, този термин получава по-универсално значение и се употребява от много други школи за да означи правилният начин на живот и следване на основните правила на съответното учение. Друг е въпросът, че характерната черта на всички учения – даршани в Индия и тяхна най-съществена характеристика е постигането на уравновесеност, контрол на ума. Прекратяването на неконтролираните му забежки по чувствени обекти, както и блуждаенето му в преследване на себични цели.


« Последна редакция: 03 Януари, 2009, 09:33:33 от Брахман » Активен
Seeker
Ведик
Йогарадж
**
Публикации: 3432


Сахаджа йога


WWW
« Отговор #7 : 28 Август, 2008, 06:14:40 »

Първо какво е сушимна? Това не е някакъв канал който минава по гръбнака. Макар че има безброй индийци които вярват че е така. Но тези които знаят наистина, тези които са знаещи, разбират отлично че няма никакви канали.
....
Брахмарандхра – “Вход към Брахман” – това е поетически израз означаващ вход към абсолютното необусловено съзнание.

Аналога на СушУмна в медицината е Парасимпатиковата нервна с-ма.

Брахмарандхра е фонтанелата наричана също талу.

Активен

чери
Йогарадж
*****
Публикации: 2029


« Отговор #8 : 28 Август, 2008, 08:58:33 »

Цитат
aaa   аз говорих само какво пише в писанията.

Няма гаранция, че всичко което е писано в писанията е вярно. В днешно време колко книги се пишат, да не би всичко да е вярно. Процентно сигурно в писанията има повече истина, но дали всичко е истина?

Ставаше дума за това, че като победим ума, тогава органите автоматично идват под контрол. Нашето усилие е да контролираме ума, не насила да се въздържаме чрез органите.

Например на ден сигурно виждаме стотици лица. Защо някои ни правят впечатление, някои запомняме, а други не. Вероятно е да сме имали нещо общо с тези хора в миналото.
Активен
Брахман
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 3953



« Отговор #9 : 28 Август, 2008, 11:26:40 »

Аналога на СушУмна в медицината е Парасимпатиковата нервна с-ма.

Свами Шивананда или ПРОПАГАНДА НАНДА както му викат Емотикон  е първият гуру който изобрети тази глупост. Но на него му е простено. Той се е опитвал човека да намери някакъв паралел и някакво доказателство между медицината и йога. Това не е единствената глупост която той разправя, но тази е може би най популярната. Приета е едва ли не като факт?!?!? и в същото време се разпространява от кого ли не. Но в подобна интерпретация няма никаква логика. С подобна глупосто не може да се разберат писанията, не може да се разбере техният смисъл. С подобна глупост човек може само да си обърка повече ума и да започне да вярва в какви ли не глупости по "научно му"

Брахмарандхра е фонтанелата наричана също талу.

Това е друга подобна глупост, която няма нищо общо с правилната интерпретация на писанията. В миналото преди няколко стотин години когато гуруто на някой ашрам умре, учениците са му пробивали черепа и са го показвали на обикновените хора за доказателство че когато учителят е постигнал Махасамадхи, кундалини е излязла през главата му навън. Подобни черепи се пазят и до сега в Индия и се показват на наивните глупаци.
Активен
Страници: [1] 2 3 ... 7 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites