кхечарИ
Моля, влезте или се регистрирайте.
20 Май, 2012, 10:49:30
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Йога
| |-+  Хатха Йога (Модератор: rtsvet)
| | |-+  кхечарИ
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 Разпечатай
Автор Тема: кхечарИ  (Прочетена 2864 пъти)
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« : 06 Октомври, 2008, 12:24:26 »

Чета си както обикновено хатхайогапрадипика преди лягане  ... майтап. още не съм се чалнал толкова   Намигване

Та чета си 3.42 : na tasya kṣarate binduḥ kāminyā āśleṣitasya ca
 ... kāminyā āśleṣitasya!

стоп! откога "прегръдките на прекрасни страстни жени" са били нещо обичайно за средновековните йоги и аскети? Тук има нещо нередно! Йога и въобще хиндуиската сотериология общо е вманиачен на тема освобождаване от страданието. При това до такава степен, че човек с право си мисли "те явно са имали ужасно труден живот пълен с болести и мъчения", щом за нищо друго не говорят. И като контраст на всичко това "прегръдки на страстни жени" като опасност за хатха йогина.  За съвременният практикуващ младеж това може и да е опасност, ама не си мисля, че е в унисон с средновековната ситуация и идеите на тогавашният хатха йогин.

Добре де признавам си, че преувеличавам. Може да се намери обяснение.

Все пак това което исках да кажа е, че самият пример в тази строфа навява на това, че трябва да се търси символично тълкувание. (хубавките жени твърде  рядко са прегръщали мръсните обсипани с пепел аскети, за да са реална опасност).

Твърдя, че тук става въпрос за символично представяне на "загубата на акъла в привлекателни материални увлечения" Т.е. това е когато йогина може да си загуби концентрацията в материални (жената пракрити) обекти. При това автора на ХЙП препоръчва практика на медитация върху празнотата (кхе). Като се казва една строфа по-рано: cittaṁ carati khe - читта се движи в (пустото) пространство. (Пусто защото е лишено от въздух, вода и т.н.т)

Символиката с езика, като орган на говоренето и по-този начин неотделимо свързан с мисленето е гениална. Автора говори за обръщането на този процес. обратно към пустотата.

Всъшност символиката на практиката е изключително сложна особено като се има предвид, че практиката се свързва в друга литература с шамбхави мудра, кхечари йогини, в мантровата система това е хрИМ и т.н.т. Забележително двусмислено е използването на калА превеждано като frenum lingue (сухожилието под езика) калА означава първично съвсем друго нещо ...

Забележителна е и символиката в привличането на сиддха-жени постигано с практиката.siddhāṅganā... И напомня за цялта символика на сиддхите и подобните им ваджраяна колеги. (от култа към 84-те в южна Индия до Тибет) описанието на трансмутацията постигана с този инструмент на раса rasanā - език .(също език на огън) В  3.50 се изброяват последователните вкусове (rasa) отговарящи на степените в алхимията на постиганата трансформация. Самата езикова връзка: език и вкус еликсир е супер. М/у другото кхечари е и май огъня,  в  алхимическата лаборатория на всеки уважаващ се раса-сиддха. По-рано 3.35 споменатите сол и куркума имат, чисто символично значение както живака и сярата по-късно в същият текст ....

Май не е тема само за един постинг. Поне може да съм възбудил нечие любопитство. На мен ми е интересно да науча нещо повече.
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7676



« Отговор #1 : 06 Октомври, 2008, 12:36:57 »

Чекай сега, кха може да означава и всеки един от отворите на жената. Намигване
Активен

rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #2 : 06 Октомври, 2008, 12:55:17 »

Това е за кха, а за кхечари е друго.
Не вярвам също да е рецепта за получаване на зелен камък (железен сулфат).
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7676



« Отговор #3 : 06 Октомври, 2008, 01:10:01 »

Да, ама кхе в текста е локатив на кха.
Активен

rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #4 : 06 Октомври, 2008, 01:28:32 »

Да де, за това съм съгласен ... съгласих се. Разбира се!  трябва да се движи езика в кха ... За практиката трябва удължаване на езика и привлича умели жени или (жените на съвършените siddhāṅganā )

... Особено когато  си спомних за оня виц с облизването на веждите всичко ми просветна.  Намигване 
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #5 : 06 Октомври, 2008, 02:00:11 »

Забавно е, че публикация от Science миналата седмица беше на тема:

"Lacking Control Increases Illusory Pattern Perception"
Jennifer A. Whitson and Adam D. Galinsky

http://blogs.psychologytoday.com/blog/brainstorm/200810/of-jock-straps-and-conspiracy-theories

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/322/5898/115
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #6 : 08 Октомври, 2008, 11:09:30 »

Мого се отплеснах ...
в това мое нищо-неразбиране, може да рискувам да си навлека някакво познание ...

Та приказката продължава:

За да разберем тази вйоман или кхечари чакра, която се споменава в ХЙП както и привличането на сиддха-жените трябва да прочетем някои тантри. На мен ми попаднаха 2 по-рани съчинения: Kubjikāmatatantra и Ṣaṭsāhasra Saṃhitā. Там се обяснява, че има 5 кръга или чакри, които са съответно: девИчакра (देवीचक्र) , дУтИчакра (दूतीचक्र), матРичакра (मतृचक्र), йогинИчакра (योगिनीचक्र) и кхечарИчакра (खेचरीचक्र). Тези чакри са населини с голям брой богини и подобни същества. Според Mark S.G. Dyczkowski кхечари чакра в ритуалите, често е съставяна от 64 йогини, в центъра на която се извършва ритуален секс. Целящ поглъщането на амрита. Човек разбира се може не може да не заподозре поредната интернализация в хатха йога. Според Горакша падхати кхечари мудра  се провежда като кулминация  на ваджроли, което поставя допълнителен паралел между практиката и амароли, но това ми предстои да проуча. Трябва да се проучи и защо първата СаМватАмаНдала бива поставяна в центъра на кхечарИчакра. В убежишщето на МАтаНга в центъра на ШрИшаилавана над четирите "места" (пИТха). И бива изрично отбелязвана като ценена от йогините.

Между другото трябва да се отбележи, че това не е първото обръщение на ХЙП към тази чакрова система - виж в глава 2 споменаването на ситкари във връзка с йогинИчакра.

Aко се направи паралел с Кауладжананирная 14.92, то в всичките тези 5 чакри има по една мудра (па~нчамудрА). Чрез нея да се генеририра амрита. Казва се че тези които са вече били поставени под силата на чакрите от девИ, дУтИ, йогинИ и матРи се разтварят в кхечарИ. Последното предизвиква издигането (кШобхайет) на най-великият нектар.

В ШаТсАхасра саМхитА паТала 4 има интересен пасаж свързващ джаландхара с кхечари където деви обяснява на бхадра

42 Защото на нейният блясък се устоява там (мястото) се нарича джАла. Защото илюзията бива ограничавана там това е място за изтъкнатите йогини и се нарича джаландхара защото възпира илюзията ....

45 Чрез мощта на моят теджас ти си замлъкнала; не си уплашена. За теб са (епитетите) "голяма уста" и "сдържащ мАйА илюзията"

скоро ти ще управляващ джАландхара. От кхечаричакра ще дойде ШрИсиддхакуНдалИйака наричан АшешАртхавида . Той ще ти бъде господар. Ще имаш 10 дъщери карАлинИ ...


Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #7 : 08 Октомври, 2008, 11:27:18 »

Според йогини хридайа
Осмият на кхечари мудра отговаря триъгалник от шри янтра. Та, този триъгълник се начиа чакрата разрушаваща болестите. (нищо че триъгълника не е кръг Емотикон Това изяснява разрушаващите болестите качества на кхечари мудра. Йогините които я населяват се наричас скрити (рахася) йогини, начело е червената богиня или трипура сиддха, описвана като унищожаваща отровата. Йогините и също са в червено (като на нар) Те управляват студа, горещината, щастието, нещастието, тъгата, желанието .. и трите гуни. Наричат ги още осемте Васини. А скъпоценният камък е диамант (ваджра) природата е лунен огън (Какво?!!!)

Друго място където се обяснява мудрата е джнанасанкалини трантра. Там деви пита а шива отговаря:

Деви каза на Махешвара, какво е кхечари мудра? Какво в шамбхави мудра? Какво е атмабодха? Обясни ми тези неща. (13)

Ишвара каза - стабилизирай ума без външна опора, стабилизирай дъха без усилие, стабилизирай погледа без да гледаш, на това прилича кхечари мудра.

--------------------------------------------------
П.С. ТОва бяха някои бележки помагащи разбирането на кхечари ...

Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #8 : 08 Октомври, 2008, 12:03:48 »

Според  YOGINI CULT AND TEMPLES: by Vidya Dehejia
Шри Матоттара Тантра има описание на йогини и кхечари чакра като състоящи се от 64 йогини. Сигурно ще е интересно да се прочете повече за култа към 64-те йогини в Индия има много храмове без покрив ... (за да могат да долитат вещиците Емотикон)
Активен
Observer123
Вивекин
*****
Публикации: 717


« Отговор #9 : 05 Март, 2009, 02:22:04 »

като любител на кечари и експериментирал с нея смятам че не става дума за символика само (ако допуснем, че я има). съвсем конкретна техника!

Горакша Сатака
Цитат
63. Поворачивая язык назад в ямку над глоткой и фиксируя взгляд между бровями, выполняется кхечаримудра.
64. Болезнь, смерть, сон, голод, слабость (заблуждения) отступают перед тем, кто знает кхечаримудру.
65. Тот, кто знает кхечаримудру, не страдает от недугов, не опозорится в деяниях, не пострадает от смерти (не пойман смертью).
66. Читта странствует в пространстве кхе (место между бровями, характеризующееся свободой от универсума), т.к. язык введен в ямку над глоткой и двигается. Поэтому кхечаримудра исключительно ценна для всех сведующих.
67. Но бинду - это основа тела. Из нее выходят все каналы, которые составляют тело с головы до ног.
68. Тот, чья ямка над глоткой запечата кхечари, не уронит бинду, даже в объятиях женщины.
69. Пока бинду остается в теле, нет страха смерти. Пока удерживается кхечаримудра, бинду не опускается. (Бинду дистилируется над небом и опускается через ложбинку над глоткой в сушумну).
70. Даже если бинду опустилась к огню (йони), она вернется назад (поднимется), схваченная Шакти через йонимудру.

според мен този текст и текста в ХЙП могат да са знак за връзката между Йога и Тантра, и защо трябва да е проблем йога да прави тантра, е друг въпрос Емотикон
също така не виждам какъв е проблема да има чакри, те не са просто фантазия - за енергийни центрове има информация в различни езотерични системи, не само в йога и тантра. всички ли халюцинират?
Сега ако в даден момент един йога не вижда чакрите, може да значи че не е развил съответните способности, а не че чакрите са плод на фантазия.

Сетих се за история за Рамакришна - бил помолен да излекува някого - по спомен дете - но отговора бил в смисъл, че Майка Кали не му е дала такава сила, но е имал други. Ако за сидхите се предупреждава, че могат да отклонят, това не значи че сидхите са илюзия.
Срещал съм в смисъл - "някои отричат сидхите, някои ги използват, а някои ги отричат и ги използват"  Плезенка
Активен
Страници: [1] 2 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites