Аз и Его

[Imago]

Отговорът на Йога-даршана гласи: Съществуването ни по време на сън без съновидения се удостоверява с помощта на специална постаперцепция, която има характера на следната констатация - "Спах добре", "Спах като пън" и т.н. За повече коментари виж Йога-сутра І.10 и обясненията към нея.

Що се отнася до последния въпрос, той е формулиран неправилно, тъй като нидра е модификация на съзнанието, следователно сънят без съновидения е операционен модус на съзнанието, а не без-съзнателно или лишено от съзнание състояние.

[Източен]

Да, съгласен съм с всичко казано от Imago. Би ли могло, в такъв случай, да се каже, че термини като "безсмъртие", "вечност" и подобни са безсмислени? Щом в състоянието, състоянията съществува хиатус, липса на самосъзнание, то такива липси бихме могли да наречем смърт. Терминът "безсмъртие", разбирам като съзнание за съществуване без хиатус. Постаперцепцията в никакъв случай не е перцепция. Ще прочета Йога-сутра І.10.

[Imago]

Липсата на самосъзнание не е липса на съзнание. Разбира се, понятието съзнание в индийската философия е доста по-различно от понятието съзнание в западната традиция. Например западното несъзнавано (на Фройд например) е форма на съзнание в индийската философия. Перцепцията в западната философия не е съзнание, в индийската тя е модус на съзнанието. Самосъзнанието в западната традиция е нещо от рода на трансценденталната аперцепция, а в индийската философия е съзнание за несъзнанийната природа на Аза, т.е. за фундаменталната разлика между съзнание (като еволют на материята) и Аз (атман).

[Източен]

Imago,
"Липсата на самосъзнание не е липса на съзнание". Да, постаперцепцията го доказва.
Липсата на самосъзнание, състоянието на несъзнаваност, предполага, че до аза не достигат никакви съдържания и нищо не се асоциира с аза.
Човешкото същество е способно да възприема само обекти. Обект наричам всяка модификация на Съзнанието: от далечните галактики и звезди, които се възприемат визуално, до всяко осезаемо състояние на Съзнанието - мисъл, чувство и т.н. Обективизацията на Субекта е невъзможна.
Въпросът е:
При състояние на липса на самосъзнание /несъзнаваност в западен смисъл/ как е възможно да се установи наличие на съзнание? При състояние, в което липсват състояния или обекти, би съществувал само Чистият Субект. Как е възможно удостоверяването на съществуването на Чистия Субект в "среда", в която няма и следа от някаква обективност?
Благодаря за вниманието!
P.S. Несъзнаваното на Фройд е личното несъзнавано на Фройд, защото в него той /Фройд/ разполага изтласкани, неприятни преживявания на аза. Несъзнаваното на Юнг е безличното несъзнавано, защото в него той /Юнг/ разполага потенциала за /на/ съществуването и поради това несъзнаваното на Юнг е неразличимо от понятието Бог.

[Imago]

Удостоверяването на Чистия Субект без помощта на обекти е под формата на сананда-самапатти (самопостигане в модуса на блаженството). Тогава медитацията се опира единствено върху актовете на чистата ноетика (грахана) в рамките на строгото разделение грахя-грахана-грахитри (обект-процес-субект).

Обективирането на грахитри (чистия субект) води до медитации, съдържащи превратни самоидентификации (сасмита-самапатти). Отстраняването на азовите викалпи превръща сасмита- в нирасмита-самапатти, т.е. в безобектно и непроцесуално самопостигане.

[Източен]

"Обективирането на грахитри (чистия субект) води до медитации, съдържащи превратни самоидентификации (сасмита-самапатти). Отстраняването на азовите викалпи превръща сасмита- в нирасмита-самапатти, т.е. в безобектно и непроцесуално самопостигане".
На друго място във форума наричате, ако не се лъжа, превратните самоидентификации
"екзистенциална аперцепция (ахам асми, усещането, че Аз съм)".
1."Обективирането на грахитри" трябва ли да разбирам като технически термин - указващ начин на медитация?
2.Терминът "азови викалпи" идентичен ли е с термина "екзистенциална аперцепция "?
3."Отстраняването на азовите викалпи" възможно ли е да се осъществи чрез волеви актове на аза /медитации/ или трябва да се чака интуитивно познание, прозрение, което медитациите само стимулират /по мое мнение/?