Моля, влезте или се регистрирайте.
24 Май, 2012, 12:25:37
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Йога
| |-+  Хатха Йога (Модератор: rtsvet)
| | |-+  Хатха като раджа
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 3 ... 14 Разпечатай
Автор Тема: Хатха като раджа  (Прочетена 9291 пъти)
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« : 16 Януари, 2009, 03:44:44 »

Ето едно предположение:
Хатха йога в първоначалният й смисъл, може да се разглежда като символично и иносказателно обяснена медитационна йога практика.

Това ще рече горе-долу, че хатхайога прадипика описва иносказателно същата методология предложена в патанджали йога сутра. Казвам "приблизително", защото философските концепции са се променили за тези няколко века и в ХЙП могат да се усетят и ведантистки и будистки идеи (а също и една щипка скептицизъм вж ХЙП 4.78 ) В формулировката си нарочно не казвам раджа йога, защото значението на тези думи се е променяло през вековете и е означавало също това, което тогава е било също хатха йога (виж поста ми за значението на термините през средновековието)

С две думи процесите на медитация и управляване на вниманието изисквани от всяка йога, присъстват и са основата на хатха традицията. Същите са етапите в пречистването и трансформацията и класификацията им през който минава занимаващият се йоги.

Ще рискувам да разясня следствията от хипотезата още веднъж. А те са, че практиките на бандхи и мудри могат и трябва да се разглеждат иносказателно, като работа с вниманието.

Т.е. за да се докаже хипотезата трябва човек да разгледа всичките съществуващи в хатха йога практики и да намери смисъла им, като съответна медитациона практика.

Примерно -оли практиките могат да се разглеждат като символ, на медитация върху различни материални обекти. Материята е практити, в която йогина поставя ума си. Той трябва да изтегля своето внимание към все по-фини материали обекти. Риска е да си загуби семето, хомолог на ума.

Друга практика е, кхечари, която буквално бива разяснявана в тантрите като "поставяне на ума в празнота". Т.е. това е иносказателно пресъздаване на медитация върху пустотата.

уддиана може да се разглежда като изтегляне на медитиращото внимание към все по фини обекти.

В глава четвърта става въпрос за нАда. Това е алюзия, че йогина успява все повече да успокои ума си. т.е. това е ниродха. С други думи йогина слуша звука на тишината. Този "звук" се променя според нивото в ниродха и пречистване достигано от йогина.

Лично предполагам, че практиките, както е типично за тантра имат поне 3 слоя на разбиране. Т.е. осъзнавам, че предложеното е отчасти тема за начинаещи. В защита бих казал, че не съм видял никъде систематичен опит за доказване на тази хипотеза.
 Смятам също, че както в тантра всичките тези три слоя се практикуват. Т.е. някои буквално, други символично, а трети като смисъл. Както се казва в тантра (или не беше там?) "за всеки влак си има пътници"

П.С. Това може да е малко разочароващо за някой хатха йоги/ни, който/която смята, че като седи и се пъне яко , ще чуе нАда. До това ниво, с това разбиране, никога не се стига ... (запетайките са нарочно)
 Ъ-ъ както казват испанците nada ...  (или пък ще види 7 чакри-макри с напъване )
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #1 : 16 Януари, 2009, 03:58:00 »

Някой би ме обвинил, че с по-горното изказване наричам някои дълбоко уважавани мислители идиоти, след като са описвали подробно чакри.

 Няма нищо по-далеч от истината! Ние също чертаем схеми и диаграми, когато искаме да опишем и разберем нещо. Т.е. хубаво е и помага човек да има систематизация нарисувана и представена графично като йантра.

Така човек може да визуализира модела и да размишлява върху него. Така безспорно се постига по-дълбоко разбиране за естеството на феномените. Проблема, който соча е, че някой заменят чертежа с реалността.
Активен
Raja
Основател
Вивекин
****
Публикации: 538


« Отговор #2 : 16 Януари, 2009, 04:11:21 »

Някой би ме обвинил, че с по-горното изказване наричам някои дълбоко уважавани мислители идиоти...

Може би обратното е по-голямата беда - да наречем някои дълбоко уважавани идиоти мислители...
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #3 : 19 Януари, 2009, 06:52:31 »

Хатха йога като медитативна практика ... Да така трябваше да пиша за заглавие на темата...

Интересен въпрос би бил, а какво е Кундалини в тази традиция, ако всичко е символично представени медитациони техники и състояния.

В някои хатхайога манускрипти пише:

yatra dṛṣṭir-layastatra bhūtendriya-sanātanī
syāc-chaktiḥ sarvabhūtāni dṛṣṭir-lakṣeṇa saṁgatā
(VII.34)

यत्र दृष्टिर्-लयस्तत्र भूतेन्द्रिय-सनातनी
स्याच्-छक्तिः सर्वभूतानि दृष्टिर्-लक्षेण संगता


Което се чете като:
Взаимодействието между обектите на перцепцията и сетивата е вечно под формата на шакти. Затова когато ума е фиксиран, се слива с него.

Така след имаме предложение въз основа на цитат от тази традиция що е кундалини, можем да изведем какво е шакти-чалана техниката на движение на кундалини описвана в хатха йога.  - Това е работа с енергията на взаимодействието между сетивата и обектите на перцепцията им.

и така - Движете си кундалини! Постарайте се да се възкачи по чакрите (от грубите към фините), намиращи се по сушумна (средният път, пепелището ...)
 Плезенка

Защо ли някой го разбират буквално? (мързи ли ги да си напънат ума?)



Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #4 : 19 Януари, 2009, 10:20:22 »

यत्र दृष्टिर्-लयस्तत्र भूतेन्द्रिय-सनातनी
स्याच्-छक्तिः सर्वभूतानि दृष्टिर्-लक्षेण संगता


Това е шлока за 50 долара. Емотикон

Където съзерцанието е напълно погълнато, там шакти в известен смисъл приема формата на вечна бхутендрия (материално сетиво). Същото се отнася и за правилното съзерцание на всички елементи.
Активен

Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #5 : 20 Януари, 2009, 07:33:54 »

Цитат
...че практиките на бандхи и мудри могат и трябва да се разглеждат иносказателно, като работа с вниманието.
Цитат
Взаимодействието между обектите на перцепцията и сетивата е вечно под формата на шакти.

? Какви са характеристиките на пространствата, в които се намират обектите на възприятието
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #6 : 20 Януари, 2009, 11:07:05 »

Субективните или неврологичните им корелати?
Активен
rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #7 : 20 Януари, 2009, 12:09:00 »

Би било много по-лесно ако в санскрит имаха запетайки... Но честно не знам къде се слагат тук запетайките и в български?

Друг прочит:

Където съзерцанието е напълно погълнато, там шакти е постоянно като сетиво, характеристика на (характеризираща) съзерцанието, слята с него.

Текста е от една версия на хатхайога прадипика.
Първият прочит, който дадох е от изданието на Лонавла. (моят прочит е по-горе и аз си мисля, че го разбирам)

В следващите Шлоки се говори за шАмбхави мудрА като насочване на съзерцанието навътре.

अन्तर्लक्ष्यं बहिर्-दृष्टिर् निमेषोन्मेष-वर्जिता।
एष सा शाम्भवि-मुद्रा
...
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #8 : 20 Януари, 2009, 12:56:21 »

Тази втората версия ми се струва по-близко до структурата на шлоката. Аз съм превел лакша като "същото се отнася и за", защото думата е използвана в инструментален падеж (лакшена), т.е. съзерцанието на всички бухти е свързано със [същата] характеристика.

Разбира се, и това е проблематично, защото би трябвало да бъде сарвабхута-дришти, а не сарвабхутани дришти, затова сарвабхутани се съотнася със сангатА, и тогава се получава следният превод: Всички бхути (обекти, същества, елементи) са правилно схванати, когато съзерцанието им е белязано с [тази] характеристика, а именно абсорбирането на шакти в материалното сетиво, или, което е едно и също, изчистването на материалното сетиво до субстанцията на чиста енергия на познанието (шакти). Тук шакти е ананда, еквивалент на грахана.

Това е пример за възможна царска интерпретация на хатха йога.
Активен

rtsvet
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #9 : 20 Януари, 2009, 01:46:04 »

Мерси за разясненията.
Активен
Страници: [1] 2 3 ... 14 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites