"25 таттви = 16+1+8" - да, ама друг път!

[Painkiller]

Сийкър, вместо да си седи в раздела за Сахаджа Йога, взе да пуска някакви много странни трактовки за индийската философия по другите раздели на форума!

Ето последното от хит-листата:

По-интересно за мен е как се разпределят тези 25 татви по с-мата 16-1-8? Също за отбелязване е превеса на 16 татви над останалите.

Истината е, че подобно "деление", подобна "система" и подобен "превес" НЯМА! 

Първо трябва да е ясно, че има две линии в еволюцията на Пракрити - едната е еволюцията на макро-, а другата на микро-космоса.

Първият еволюционен продукт на Пракрити в макро-космически план е махат, а в микро-космически - буддхи. Будхи, ахамкара, манас, джнанендриите, кармендриите и танмантрите (дотук: 1+1+1+5+5+5) образуват т.нар. финно тяло или лингадеха. В Йога-Даршана се въвежда и категорията читта, която е събирателно за буддхи, манас и ахамкара. Освен това Йога приписва материален характер на индриите, поради което не се нуждае от концепцията на Самкхя за лингадеха. При Веданта събирателното на буддхи, манас и ахамкара се нарича антахкарана. Веданта признава съществуването и на финното тяло, но смята, че то се състои от антахкарана, индриите и петте прани - прана, апана, самана, удана и вйана.
После, в макрокосмически план, от танмантрите, чрез процеса, наречен панча-карана се образуват махабхутите, а от тях и техните съчетания е изграден целият многобразен материален свят. Това пораждане на елементите на света, Адвайта-Веданта поставя в светлината на виварта-вада – учението, че превръщанията на божествената субстанция, които са в основата на множествеността, са само илюзорни.

Това е положението! Не знам от къде ги измисли Сийкъра тия 16 (!) доминиращи, превесиращи и пр. таттви. Поне да беше написал таттва правилно, т.е. - с две "т"! 

[Imago]

В Йога-даршана също се използва техническият термин антахкарана за отбелязване специално на манас, който е вътрешното сетиво (антариндрия) и в този смисъл инструмент (карана) на проприоцепцията.

[Seeker]

До тук добре, но има още неща, които трябва да се пояснят и не трябва да се забравят.

Пуруша, който е съзнателен, безкраен и вечен въздейства на Пракрити и тя губи своя баланс.

Вселедствие на това въздействие се появява първата модификация на Пракрити, Махат която преминава във две форми:

1.Акаша-основна материя
2. Прана - основна енергия

Не съм чувал в Санкхя да се говори за Прана, но това не означава, че тя не съществува.

От взаимодействието на Акаша и Прана се образуват петте елемента Етер, Въздух, Вода, Огън и Земя.

[Imago]

За да стигне до акаша, махат трябва да се трансформира в тамасика-аханкара, от което се образува бхутади. Самата акаша възниква от средата на бхутади и с помощта на танматрата на звука. След това в средата на акаша и с помощта на танматрите на допира се образува емелентът въздух, разновидност на който е прана.

[rtsvet]

Вселедствие на това въздействие се появява първата модификация на Пракрити,...

Използването на думата "въздействие" тук е силно подвеждаща. Това предполага субстанции, който могат да си влияят една на друга. Може да се пита каква е природата на това "въздействие"? Ако се продължи нишката на разсъждение ще стигнем до абсурдният извод, че паркрити и пуруша си взаимодействат т.е. причиняват си промени едно на друго. Пуруша не е субстанция, че да влияе на друга такава или да се влияе.
Друг проблем е думата за "безкрайността" на всеки един (отделен) пуруша, както е посочил още навремето Шанкара.
Така формулирана Самкхя би била имала и е имала сериозни проблеми.

Друг вариянт е да се приеме неприложимостта на признаци като мерност/пространственост (малък, голям, безкраен) и време (вечен, преходен). Последното довежда до ескалирането на татвите, както е в тантра до 36. Получаваме 6 допълнителни чисти-нечисти таттви. Това са броните (покривалата) създаващи затвор за съзнанието в двойственото творение. Броните на времето, пространството, силата, желанието, познанието и въобще илюзията за мерност (измеримост-ограниченост).

Основната разликата с веданта е, че мАйА е неотделна от чит и така се явява манифестация на Ананда шакти или действената енергия на абсолюта. По този начин тя се явява инструмента, с който се извършва "падението" към илюзорният надробен свят. (т.е. има обективна природа)

Е има и 5 чисти съшности.

[Painkiller]

Използването на думата "въздействие" тук е силно подвеждаща. Това предполага субстанции, който могат да си влияят една на друга. Може да се пита каква е природата на това "въздействие"?

Тук при Самкхя има един много мъгляв момент, който би било интересно да изследваме (ако някой не съсипе дискусията с девиантни бълнувания за разни Шри-та).

В най-общи линии се приема, че еволюцията на Вселената започва от контакта на Пуруша и Пракрити. Този контакт е предизвикан от интереса на Пуруша – той се нуждае от Пракрити, за да различи себе си от нея в името на Освобождението. Тук може да се зададе въпросът: за чии х*й му е притрябвало на тоз Пуруша да се саморазличава от Пракрити, след като той си е поначало напълно различен и несводим до нея? Един възможен отговор, според мен, е свързан с убеждението на повечето индийски системи, че карма и авидя се запазват и в състоянието на пралая, а тъй като циклите възникване-съхраняване-разрушаване се повтарят безначално, то карма и авидя също са безначални, демек - Пурушата е изначално прецакан и сега трябва да се освобождава.
Остава обаче въпросът: как се осъществява контактът между Пуруша и Пракрити (които са изначално различни и несводими едно към друго начала)? Е'те туй е големата проблема? 

[Imago]

Още по-лошото е, че контактът им има характера на самйога, каквато е връзката да речем между атомите в молекулата.

[Painkiller]

Същият проблем го има и при Аристотел. Ако първо-материята е несъздадена, то как така изведнъж тя се оказва пригодна за формозадаващото действие на Демиурга? Явно това е общ проблем за всички философски системи допускащи съществуването на две, независими едно от друго Първо-начала. Във Веданта такива проблеми няма. Там обаче има други проблеми...

[rtsvet]

Оооо!  сега го обърнахме на гимнастика! ... Обожавам гимнастиката!  Сега ще погледна предложените упражнения за екстензия на торакалният сегмент на гръбначният стълб. С одъртяването и седенето пред компа моите мм. ромбоидеус мажор и трапециус парс инфериор са станали на парцал.

[Painkiller]

Поставих на обсъждане няколко сериозни проблема свързани със философията на Самкхя, а вие го обърнахте на разни руски, пиянски простотии!

Ето, по такъв малоумен начин приключва всеки опит да се проведе сериозна, историко-философска дискусия в този форум!

Айде, тогава, щом не ви се говори за сериозни неща: НАЗДРАВЕ!, с една реклама за водка: