Моля, влезте или се регистрирайте.
24 Май, 2012, 12:51:23
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Индийска философия
| |-+  Индийска психология
| | |-+  Хапчета в помощ на медитацията
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 Разпечатай
Анкета
Въпрос: Бихте ли използвали фармацевтична когнитивна помощ за медитацията си?
Да
Зависи докъде, по скоро да
Само натурални/природни
Не
Какво е медитация?/Какво е хапче?

Автор Тема: Хапчета в помощ на медитацията  (Прочетена 1533 пъти)
rtsvet
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« : 08 Април, 2009, 12:47:27 »

Цитат
...но медитацията в Йога не е за начинаещи. За да сигнете до нея, трябва да сте овладели яма, нияма, асана, пранаяма и пратяхара. Медитацията е единство на дхяна, дхарана и самадхи. Когато сетивата са се отдръпнали от обекта (това се нарича пратяхара) и съзнанието е вътрешно насочено към един-единствен обект (това се нарича еднонасоченост, екаграта), тогава истината за този обект проблясва като озарение (дхяна). Целта е да се задържи (дхарана) това озарение колкото се може по-дълго. Като начало не по-малко от половин мухурта и не повече от една нощна стража.

Така формулирано със задържането на вниманието е вярно и точно.
Това обаче неминуемо ме кара да се замисля за ролята на Риталин и Модафинил за да се помогне на хората да постигнат състояние на медитация.*

Последното поставя много етични и философски въпроси.

Може да си направим нова тема и анкета за да се ползваме от постиженията на модерната експериментална философия.

Бихте ли използвали фармацевтична когнитивна помощ за медитацията си?

Според Патанджали това е възможно. (4.1) Т.е. даже е традиционно. Остава само крайният скок.
Какво ни пречи и него да подпомогнем с фармацевтика?
Колко дълго продължава това освобождение и колко дълго е без когнитивни усилватели?

Ще е супер ако дадете вашето морално/етично/философско разглеждане.  Емотикон

---------
* Риталин е популярен с/у неспособност да задържа вниманието, се използва за поддържане на постоянно, спокойно внимание (клас наречен SSRI). Модавинил повишава будността. Други класове медикаменти с подобна цел са SNRI, SNDRI виж wikipedia
Активен
rtsvet
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #1 : 08 Април, 2009, 01:13:32 »

Помните ли песента на Биитълс?
Навремето Timothy Leary (http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary)  поддържаше използването на LCD за разширяване на съзнанието. Идеята беше да се измъкне човек от стереотипите на казионното мислене. Обосновката е, че много от проблемчетата, които има човек в света са върпос на негъвкава и ограничена гледна точка. Веднъж преживял света по друг начин със съществото си, човек може да разшири кръгозора си и да се освободи от много от екзистенциалните си проблеми/страхове. // Май не описах точно обосновката, но се надявам да разбирате накъде бия)

Често смятам, че това е и целта на вибхути частта в Йога Сутра.

Проблема на LCD триповете е, че зависят от set и setting. Т.е. от предварителната настройка, мотивация и обстановката, обкръжението. Т.е. дали си хвърлен в преживяването не по собствена воля и без подготовка или с цел йога.
Салвиа Дивинорум е друга билка но с кратко действие.

Аз лично не бих използвал, защото нямам проблеми с вниманието. Нямам кризи/стахове/тормоз. Т.е. не изпитвам дуХкха. Т.е. не ценя евентуалната  крайна цел на медитацията. Т.е. евентуалната помощ или трип би било просто за развлечение. Но напоследък имам достатъчно, а и не ценя развлеченията толкова много, че да намирам смисъл в хапчета.

От друга страна ако ме сложат (отново) на химиотерапия не си правя никакви илюзии, че ще преразгледам гледната си точка.

Като се има предвид, че 2/3 от нас, които доживеем до 80 ще имаме рак и други неприятни заболявания. Човек се пита дали да не инвестира предварително, част от времето си в занимания с медитация с цел освобождение. Но отговора изглежда е елементарен: Не, просто защото загубата на време и ресурс е твърде висока за да оправдае това, което се постига с морфин.
От друга страна ако живеете в Тибет и страдате от зъбобол, умението да се медитира би било най-висшата ценност.
----------------
Подозирате ли ме вече, че съм 100% евреин?
Активен
rtsvet
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #2 : 08 Април, 2009, 01:28:08 »

 "The Moody Blues" -- "Legend of a Mind"

"Timothy Leary's dead. No, no, no, no he's outside looking in"

http://www.youtube.com/watch?v=r_TbovyVOzs
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #3 : 08 Април, 2009, 03:01:01 »

Така е. Наличието на ефективна здравна система прави излишна медитацията. Трябва да си луд, за да медитираш с една единствена цел - да умреш колкото може по-скоро и никога да не се преродиш пак.

Ако всичко е въпрос на вяра и мнение, позицията на атеиста и материалиста са най-здравословни. Той вече е просветлен (защото не си е загубил времето да просветлява нещо, което изобщо не подлежи на просветление - Себе си) и това раждане му е последното, т.е. прекъснал е сансарния цикъл тук и сега.
Активен

rtsvet
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #4 : 09 Април, 2009, 12:13:43 »

Да, валидно е за медитацията както е описана в ЙС с цел освобождение.
Но мотива на хората често е познание. Тогава има достатъчно луди изследователи.

Понастоящем хората най-често прилагат практики, които също се наричат медитации. Те нямат толкова строги изисквания за еднонасоченост и се прилагат точно с цел преодоляване на болежките, депресиите, разсеяността. Това са любимите строфи от ЙС 1.33-39 Това е култивирането на позитивно отношение,  насочване на мислите към нещо светло и приятно, или пък на в/у неща събуждащи не привързаност, или просто издишане.

Всеки един от тезим методи може да се рашири, детайлира до пълноправна практика за преодоляване на споменатите депресивни или стресови ситуации.
Т.е. логично е в много от случаите да се препоръча прилагането на тези техники.

Въпроса е каква е мотивацията ни и доколко сме ориентирани към резултат на всяка цена. Това е като спорта за здраве и олимпийски спорт. Когато говорим за олимпийският спорт медитация с изисквания за резултатност и ефективност веднага възникна въпроса за допинга. Когато медитацията се превърне в самоцел, тя губи ценността си. (освен като хоби - Хобито има много преимущества за психическата стабилност. Т.е., нещо като колекциониране на марки)

Активен
Observer123
Вивекин
*****
Публикации: 717


« Отговор #5 : 11 Април, 2009, 12:34:37 »

първо, от езотерична гледна точка, материализма е предпоставка за здравословни проблеми.

билките и алхимичните смеси могат да способстват за хармонизиране на праничните потоци и жлезите с вътрешна секреция. Някои билки касаят забележимо аурата и мозъчните функции

има препарати на тибетската медицина с проверено действие, смятам че подобни средства правилно подбрани, могат да съдействат за постигане на вътрешен баланс, което да способства и за медитацията, но все пак да не са основен метод, а допълнителен

http://www.men-tsee-khang.org/medicine/pills.htm



Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #6 : 11 Април, 2009, 06:54:24 »

Практиката на тибетския будизъм е чувствително повлияна от индийската тантра и местния шаманизъм, така че използването на физикохимични стимуланти е позволено и насърчително. В Йога-даршана то е "неприемливо":

Цитат
Дори ако предположим, че подлагането на ученика на аскетични процедури (тапас), използването на химически препарата, елексири и т.н. могат да послужат като средство [за постигане на Йога], те все пак са неприемливи.

-- Вачаспати Мишра, Таттва-вайшаради І.1, стр. 16.
Активен

Източен
Йогарадж
*****
Публикации: 2936


« Отговор #7 : 11 Април, 2009, 09:09:28 »

И е препоръчително да има ученик (преди хапчето), което също не гарантира успешното изложение на Йога (пак там, стр. 16). Ухилено
Активен
Observer123
Вивекин
*****
Публикации: 717


« Отговор #8 : 11 Април, 2009, 02:13:04 »

Практиката на тибетския будизъм е чувствително повлияна от индийската тантра и местния шаманизъм, така че използването на физикохимични стимуланти е позволено и насърчително. В Йога-даршана то е "неприемливо":

-- Вачаспати Мишра, Таттва-вайшаради І.1, стр. 16.

ми да ама за мене може да не е авторитет философ-енциклопедист.
Той гуру ли е или само философ? Като имам предвид и по-ранно цитирани негови позиции, да кажем че съм донякъде спептичен Емотикон))
може да има разлика между брамин-пандит и реализиран йога, нали...

http://www.google.bg/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=8&url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru%2Fdict%2Fkrugosvet%2Farticle%2F0%2F04%2F1007044.htm&ei=ZYbgSZ7XDMyM_QbVjdmXCQ&usg=AFQjCNGeQTasvZWVO_y3Hjh14YK8Ye1RFQ&sig2=ak7W2W5fgHGAmUZ-eJsaaw

тибетската медицина се разглежда като възникнала на базата на аюрведа и китайската медицина, в ефективността и  съм се убедил лично.

и нямам предвид чрез хапчета да постигаме състояния - а че здравете/баланса на трите доши/баланса на енергиите в телата може да способства за медитацията, според мен обратното е очевидно - болестите са посочени като пречка в Йога Сутра, както и проблем с концентрацията.

"Препятствия са болестите, проблеми със сетивността, пристрастеността, липсата на ентусиазъм, безверието, леността, лекомислието, неспособността на съзнанието да се концентрира и абстрахира от несъществените качества на обект"
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #9 : 11 Април, 2009, 06:58:24 »

Пропуснали са нещо много важно - че наличието на учител също не гарантира успешното преподаване на Йога.

Хапчета се взимат, за да оздравееш, а не за да медитираш.
Активен

Страници: [1] 2 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites