Моля, влезте или се регистрирайте.
24 Май, 2012, 06:47:20
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Индийска философия
| |-+  Веданта и Миманса (Модератор: Брахман)
| | |-+  Що е Истинска Истина?
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 Разпечатай
Автор Тема: Що е Истинска Истина?  (Прочетена 1539 пъти)
Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« : 14 Април, 2010, 09:25:14 »

О, всемогъщи Брахман,
носителю на Знанието,
владетелю на Светлина и Мрак,
озари ни с Абсолютната Истина
за това що е то Истинска Истина?
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Брахман
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« Отговор #1 : 23 Април, 2010, 11:30:47 »

Имаго предлагам последните няколко поста да бъдат преместени в "Що е Истинска Истина".
Текущата тема е изчерпана.

Що е истина? Философите когато са под въздействие на някой религиозни убеждения или когато работят за някой религия, са склонни да злоупотребяват с това понятие. Те обявяват „бог” за абсолютна истина и всичко друго за бош лав работа. В най добрият случай казват че никой не знае какво е абсолютна истина и казват че човек трябва да се съмнява в абсолютно всичко. По този начин те отварят вратата за суеверията и предрасъдъците.

С това що е истина трябва да се занимава науката и то сериозната наука  а не тази на Тихия и неговите УчОни от университетите на Махараши Хвърчи Гащи.

Истината е нещо което е процес на разкриване, на установяване посредством практиката, посредством наблюдение, сравнение, логическо заключение и т.н.

Дали една ябълка е истина? Ами истина е, мога да я захапя, мога да я продам на пазара и т.н. Трябва ли да се съмнявам в съществуването на ябълка? Няма данни поне за сега че ябълката е една илюзия, че е нещо виртуално. Следователно ябълката е истина. Абсолютна ли е тази истина? Еее абсолютни неща няма. След един билион години може да няма ябълки изобщо. Но сега в момента е истина. Няма причини да се съмняваме в истинността на една ябълка.

В някой случаи може да не е истина, когато някой сънува или когато някой е хипнотизиран че яде ябълка, когато в същото време му дават глава лук. Но когато за мнозинството ябълката е факт, тогава няма смисъл да се съмняваме в нейното съществуване.

Така че истина е онова което е добре установен факт от хората и който се потвърждава от опита, който не противоречи.

Разбира се трябва да се държи вратата отворена защото някой „факти” се оказват след това погрешни.

Хората са вярвали че земята е плоска. Но се оказва че това не е така. Явно е че наблюдението не е било достатъчно точно, достатъчно вярно. Просто на времето не са имали възможност да преценят достатъчно прецизно това твърдение.

Общият опит в история на науката показва че неща които са „на границата” между познанието и неизвестното често грешат.

Предполагам че преди сто хиляди години що е това ябълка е било спорен въпрос. Не е било добре установено. В днешно време никой не се съмнява в ябълката и нейното съществуване.

Преди две хиляди години никой не е знаел дали земята има край или е безкрайна, никой не е знаел дали е плоска, кълбовидна, цилиндрична, никой не е успявал да отиде от единият край до другият. В днешно време никой не се съмнява че земята е кълбо освен религиозните идиоти!!! Защото има и такива!!!!

Така че има добре установени факти, има и сиви петна. Човек трябва да използва здравият си разум за да разбере кое е отвъд всяко съмнение и кое не.

Но трудно е да се живее в неопределеност, затова е и замерянето с курешки.
Благодарен съм на Брахман. Наистина.
Показва ясно реакцията на обикновения човек - този който чете между редовете.
Неопределеността го изпълва с ужас. Всичко трябва да има етикет. И цена.

Нищо подобно, аз съм този който приема че има много неизвестни и аз съм този който постоянно казва че науката тепърва ще отговори на много въпроси. Правя разлика между добре установена истина и „сиви полета” в науката. Зная до къде са границите на науката и от къде нататък е непознатото все още. Съобразявам се с това.

Има разлика между мен и религиозните фанатици. Религиозните фанатици веднага предричат че там където са „сивите полета” там където е неизвестното все още, това което е непознато и т.н. ВЕДНАГА СЕ ОБЯВЯВА ЗА БОГ! Или за нещо божествено. Така е било и в миналото, така е и сега. В миналото не са знаели какво има на върха на планините или на дъното на океана. Затова там са сложили боговете да живеят Емотикон След това са ги преместили на луната, на слънцето, на звездите. Сега ги местят в други измерения. Всички предсказания, всички „научни открития” направени от религиите са се оказвали лъжа и измама. Кога е направил бог земята? Преди 6000 години? Днес за най голяма трагедия в Америка един от 5 американци вярва в някаква подобна дивотия.

Какво е истина? Това което е добре установен факт, който се потвърждава от многобройни опити и експерименти.

Истина ли е че има ябълка? Истина е! Истина ли е че земята е кълбо? Истина е! Истина ли е че слънцето е звезда на която се извършват термоядрени реакции? Истина е!

Трябва ли да се съмняваме в това че изобщо този свят съществува? Трябва ли да се съмняваме че всичко е една виртуална реалност? Поне за сега няма доказателства за подобни съмнения. Тогава по добре е да ги пренебрегнем. Ако човек иска може да си създава всякакви теории. Например може да си кажа че целият свят е една въображаема матрица, и че всичко е компютърно генериран образ. Трябва ли да го правя? Трябва ли да живея като идиот и да си мисля през цялото време че съм в тази матрица?

Реалното си е реално щом е добре проверено. В дъното на окото има образ на онова което е пред очите на човек. Този образ е образуван от зеницата. Този образ се предава по нервен път в мозъка и се обработва. Ако човек промени дори съвсем малко този образ, тогава се получава изкривяване и това веднага се забелязва от мозъка. Следователно ние виждаме доста добре онова което е пред нас, имаме доста точна представа за света чрез очите си!! Това е добро место за да започнем да вярваме в своите възприятия!!! И в същото време има много оптически илюзии които пък ни показват че трябва да сме внимателни!!!
Активен
Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #2 : 23 Април, 2010, 12:57:28 »

Цитат
Какво е истина? Това което е добре установен факт, който се потвърждава от многобройни опити и експерименти.
Истина ли е че има ябълка?
Задайте този въпрос на един бушмен, който никога не е виждал ябълка.

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Truth can have a variety of meanings...The term has no single definition yet about which over fifty percent of professional philosophers and scholars agree..

"Енциклопедичното познание - майка на мизерията"Емотикон

Цитат
Има разлика между мен и религиозните фанатици. Религиозните фанатици веднага предричат че там където са „сивите полета” там където е неизвестното все още, това което е непознато и т.н. ВЕДНАГА СЕ ОБЯВЯВА ЗА БОГ! Или за нещо божествено.
И къде точно в 600 поста виждате едно такова твърдение?
Битката която водите е Дон-Кихотовска.
Дихотомията тук не е Атеизъм срещу Религиозност, защото яростта и усърдието с което защитавате тезата си по същество има религиозен характер.
Дихотомията е Точна Определеност/Нито Определеност.
Нов прочит на Основополагащите Ви Книги би бил ползотворен.


Just for the record:
No association with Maharishi or any of his followers.
But, as you wish...the splinter is in Your Mind.
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #3 : 23 Април, 2010, 01:22:59 »

Kaccanagotta Sutta

“This world, Kaccana, for the most part depends upon a duality—upon the notion of existence and the notion of nonexistence.

But for one who sees the origin of the world as it really is with correct wisdom, there is no notion of nonexistence in regard to the world. And for one who sees the cessation of the world as it really is with correct wisdom, there is no notion of existence in regard to the world.

“This world, Kaccana, is for the most part shackled by engage­ment, clinging, and adherence.

But this one [with right view] does not become engaged and cling through that engagement and clinging, mental standpoint, adherence, underlying tendency; he does not take a stand about ‘my self.’

He has no perplexity or doubt that what arises is only suffering arising, what ceases is only suffering ceasing. His knowledge about this is independent of others. It is in this way, Kaccana, that there is right view.

“‘All exists’: Kaccana, this is one extreme. ‘All does not exist’: this is the second extreme. Without veering towards either of these extremes, the Tathagata teaches the Dhamma by the middle:

‘With ignorance as condition, volitional formations [come to be]; with volitional formations as condition, consciousness.... Such is the origin of this whole mass of suffering.

But with the remainderless fading away and cessation of ignorance comes cessation of volitional formations; with the cessation of volition­al formations, cessation of consciousness.... Such is the cessation of this whole mass of suffering.”
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Брахман
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« Отговор #4 : 23 Април, 2010, 01:25:40 »

Задайте този въпрос на един бушмен, който никога не е виждал ябълка.

Така е, щом не е виждал ябълка, той не знае какво е ябълка. Какво чудно има в това. Трябва някой да му покаже и той ще се научи! При това ще се научи на едно знание което е ИСТИНСКО!!! В което няма съмнение!

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Truth can have a variety of meanings...The term has no single definition yet about which over fifty percent of professional philosophers and scholars agree..

Не 50 процента ами дори и двама философи не може да се намерят които да се съгласят 100 процента във всичко Емотикон Но в някой неща се съгласяват!

Така е и в науката. Тези неща които са близо до границата на познатато и непознатото са най спорни. Но някой неща са извън всяко съмнение. Едно и едно прави две. Кой се съмнява в това? Ябълката е ябълка, кой се съмнява в това. Има неща в които всички се съгласяват. Дори и философите с малки изключения Емотикон

Ако някой дървеноглав философ каже че всичко е илюзия защо тогава се храни? И ако той наистина вярва искрено че всичко е илюзия, тогава най много да си сложи край на живота. Сигурно има и такива серсеми, но аз не съм от тях и не искам да бъда като тях Емотикон

Just for the record:
No association with Maharishi or any of his followers.
But, as you wish...the stamp is in Your Mind.

Слава на бога, тогава има надежда да се разберем, хмм...  може би!? Знам със сигурност, че не бих могъл да се разбера с хора от Махараши-то! Както и със хора от Сахаджа йога. Просто с тях нямаме никакви допирни точки.
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #5 : 23 Април, 2010, 02:12:43 »

Ако по саббе (сарва) се разбира всички дхарми, тогава твърдението "Всичко съществува", разбира се, е крайност. Както и неговата противоположност. Големият въпрос за Буда е, че не може да докаже дори съществуването на конкретната дхарма, която ни се явява в момента.
Активен

Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #6 : 24 Април, 2010, 09:01:35 »

А може би това е било неговото намерение
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #7 : 25 Април, 2010, 07:35:42 »

Защото Будизма (за разлика от Веданта, Самкхя, Няя и Вайшешика) разглежда времето и пространството като паннатти - т.е. възприятийни конструкти лишени от обективна реалност.
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #8 : 25 Април, 2010, 08:19:57 »

За будистите дори дхармите са в крайна сметка праджняпти, понятийни конструкции, читта-матра. Понятие - панняти Намигване

При астика школите относителното пространство и време също се разглежда като продукт на отнасящия интелект.
Активен

Quiet
Йогарадж
*****
Публикации: 1029



« Отговор #9 : 25 Април, 2010, 09:04:54 »

В смисъл че даже не ги причисляват към махабхутас.
Тогава по отношение на отнасянето субекта и обекта "придобиват" меко казано странни черти.
Защото сами по себе си обектността/субекността също са танха дитти.
Активен

нитo {[...]}
अस्तीति शाश्वतग्राहो नास्तीत्युच्चेददर्शनं तस्माद् अस्तित्वनास्तित्वे नाश्रीयेत विचक्षणः।
न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं।
Страници: [1] 2 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites