Моля, влезте или се регистрирайте.
24 Май, 2012, 07:11:56
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Индийска философия
| |-+  Веданта и Миманса (Модератор: Брахман)
| | |-+  Пуруша Артха Първата Васана
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 3 ... 17 Разпечатай
Автор Тема: Пуруша Артха Първата Васана  (Прочетена 7876 пъти)
Брахман
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« : 26 Юни, 2010, 11:07:02 »

Специална бележка! Това по долу не е мое разбиране, това е теория на веданта, давам само едно представяне!

Общо представяне на концепцията за Васаните.

Пуруша Артха е първата васана. Но най напред няколко думи за Васаните или Самскарите. Васаните са непроявените желания, които когато се проявят се демонстрират като възприятие! Всичко което виждаме, усещаме, помирисваме, докосваме, вкусваме, чуваме, всяка представа, всяко сложно възприятие, всяка идея, всяка мисъл в главата ни не е нищо друго освен васана. Васаните са желание в най общият смисъл на думата. Когато виждаме нещо, когато осъзнаваме нещо, това се дължи на факта че „НИЕ СМЕ ИМАЛИ ВАСАНА (тоест  ЖЕЛАНИЕ) ЗА ДА ГО ВИДИМ!!” Такава е теорията! Ако не сме имали желание – тоест ВАСАНА за да го видим, ние няма да го видим. То може да си съществува, но не и за нас. Само когато имаме васана за нещо, само тогава може да имаме възприятие за това нещо.

Целият свят, цялата вселена не е нищо друго освен една проекция на нашите васани! ФАКТИЧЕСКИ ЦЕЛИЯТ СВЯТ, ВСЕЛЕНАТА,  ТОВА СА НАШИТЕ ВАСАНИ!!!  Това е друго основно положение!

Васаните може да се образуват и да се унищожават. Ние може да създаваме нови васани или да изгаряме старите. Васаните може не само да бъдат унищожавани но и да бъдат неутрализирани. Неутрализирането на васаните означава да няма идентификация с тях. На практика това означава че ние може да осъзнаваме нещо но да не сме подвластни на това което осъзнаваме. Например човек който е пияница. Той осъзнава какво е алкохол но зависи от него. Човек който не е  алкохолик, също осъзнава алкохола но не е зависим от него. Дори до края на живота си да не пие, той няма да чувства липса на алкохол. Докато един алкохолик е зависим от алкохола, ако не получи съответната доза, това го прави неспособен да функционира правилно, неспособен да мисли разумно.

Различните васани могат да станат причина за образуването на нови васани ако липсва съответната будност. След като Васаните могат да възникват една от друга, тогава може да се запита КОЯ Е ПЪРВАТА ВАСАНА?

Пуруша Артха – първата васана.

Първата васана се нарича Пуруша Артха. От нея са възникнали всички останали васани. Първоначално е съществувало само Брахман – потенциалноста за осъзнаване, Чистото Съзнание, Необусловеното Съзнание. То по определение е извън всяко определение, не притежава никакви атрибути. То е неделимо, неизречимо, неопределимо, и т.н. То е недвойствено, тоест не е единично но не е и множество. В него няма желания, няма васани. Въпреки всичко в това Чисто Съзнание се оформя и отделя от него първата васана, наречена Пуруша Артха.

Често в писанията може да се срещне като описание на самскарите, че те са вечни, безначални и т.н. Има подобно нещо в Бхагават Гита. Това не означава че всяка една самскара е вечна. Това означава, че веригата от самскари е вечна защото е безначална. Самскарите се създават и унищожават една от друга. Никъде обаче в писанията не е казано как и кой е създал първата самскара.

Във всички индийски философски системи има въпроси на които никой не може да отговори, въпроси които водят до явно противоречие, защото тези системи са неправилни. Например в адвайта Веданта се казва, че Брахман първоначално е съществувал без да има никакви желания за да се модифицира и трансформира. След това изведнъж възниква първата васана наречена Пуруша Артха. От нея възникват и останалите васани. Е въпроса е как така ще възникне нещо когато по определение му е забранено да възниква? Никой не може да отговори на подобен въпрос. В писанията няма отговор на този въпрос. Никой сериозен гуру няма да посмее да спекулира върху такъв въпрос. Просто се приема като факт. От Чистото Съзнание се образува една васана  без да има каквато и да е причина за това. От тази васана се образуват останалите васани. Затова Пуруша Артха се нарича „безпричинната причина” или „първоначалната причина”.


Пуруша Артха и Време, Причина и Пространство.

Първата самскара или васана във Веданта се нарича Пуруша Артха. От нея възникват всички останали васани. Васаните за концепцията за "Време" също възникват в последствие. Тоест времето е създадено след създаването на първата васана и поради това васаните се наричат БЕЗНАЧАЛНИ или ВЕЧНИ. Колкото и да отиваме назад във времето, винаги ще съществуват васани.

Първата Васана предхожда идеята за причина и следствие. Идеята за „причина и следствие” са също васани. Пуруша Артха предхожда всяка идея която е свързана с причинност.  Тоест първата васана е отвъд причинност, отвъд закона за карма. Колкото и да се опитваме да изследваме коя васана от коя е произлязла,  колкото и да вървим по веригата на причиноста, никога няма да достигнем до първата Васана. Никога няма да отидем директно до нея. Винаги ще има безброй други васани.

Първата васана е отвъд идеята за пространство, форма, материя. Идеята за „пространство” е също васана. Но Пуруша Артха я предхожда. Следователно Пуруша Артха е отвъд идеята за пространство. Колкото и да отиваме надалеч в пространството, никога няма да достигнем неговият край или начало защото „началото” на пространството е „извън” пространството.

Така следва, че Пуруша Артха е отвъд пространство, време и причина!!! Пространство, време и причина са безначални и безкрайни защото тяхното начало – Пуруша Артха е извън тях.

Двете възможности за Пуруша Артха

Първата идентификация това е първата васана, наречена Пуруша Артха. Тя е също и последната васана. Преди йогинът да получи просветление тя е последната васана която да изчезне. Нищо не може да се каже как е възникнала тя. Няма отговор в писанията на подобен въпрос. Нищо не се знае за нея и как тя изчезва, как бива унищожена.  По някакъв мистериозен начин от Неразличената, Недиференцирана Недвойствена  абсолютна Реалност възниква първата васана Пуруша Артха. Нейната главна тенденция е да се слее отново с Абсолюта. И по някакъв мистериозен начин тя се влива обратно в Неубословеното Съзнание. Затова и е дадено и такова име – Пуруша Артха – тоест Стремеж да се слее отново с Пуруша (в случая Абсолютното). Един път след като е възникнала за нея има две възможности:

- или да се върне обратно, да се слее отново, да се разтопи в безкрайното . Това е просветлението, мокша.

- или да се размножи, да се мултиплицира, да стане множество от много други васани. Това е образуването на вселената, това е творението, това е създаването на света.

Пуруша Артха и Свободната Воля

Тук става въпрос за Свободната Воля, що е Свободна Воля и как се проявява. Във Веданта първата васана  -  Пуруша Артха се нарича също така и Свободна Воля.

Когато човек реагира на нещо, на някой възприятие, той си въобразява че неговата реакция е израз на неговата свободна воля. Човек може да се ядоса на нещо, или да се зарадва, може да направи саможертва или може да прояви себичност. При всички положения, човек си мисли че неговото решение, каквото и да е то, е резултат на неговата свободна воля. Това не е така. В същност всяка реакция е предварително програмирана, предварително заучена. Човек реагира по един или друг начин защото в него има съответните васани, съответните  настройки. Дори когато човек се замисля между няколко възможни начина за реагиране той отново действа по предварително заложена схема. Всяка реакция е предварително заложена. Това означава че всеки път когато човек реагира по един или друг начин, той не проявява свободна воля.

И въпреки всичко свободна воля съществува и това е Пуруша Артха. Пуруша Артха е тази която дърпа съзнанието към състояние на БЕЗМИСЛОВНОСТ. Когато човек е в състояние на без мисловност, той НЕ РЕАГИРА ИЗОБЩО!! Именно това въздържане от реагиране е свободната воля. Човек може да прояви свободна воля само до толкова до колкото той се въздържа от реакция. В момента в който той започне да реагира, тогава всичко е предварително начертано.

Така свободната воля се изразява само във въздържане от реакция. Друг е въпроса че когато човек се въздържи от реакция дори само за няколко секунди, след това той може да избере друга алтернатива, друг начин на реагиране който също е предначертан предварително. Всяко въздържане от реагиране, дава възможност на човек да избере друг начин на действие.

Пуруша Артха е без причина. Възниква от Брахман без да има причина! И се връща в Брахман пак без да има причина! Това е обяснението за свободната воля. Дали да реагираме на някой мисъл, или да не реагираме, това е свободата на волята. В момента в който реагираме, в същият момент ние сме вече в света на причина и следствие, нямаме свободна воля.
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #1 : 27 Юни, 2010, 08:03:04 »

Интересен дискусионен материал. Браво!
Активен

dagpo
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #2 : 27 Юни, 2010, 09:21:39 »

Благодаря на Брахман за отговора на въпроса, който зададох в темата "Що е истинска Йога-практика?". Получавал съм сходен отговор и от тибетски лами. В смисъл, че първопричината не може да бъде обяснена. В близкоизточните религии (юдео-христяно-мюсулманските) е лесно. Най-общо и опростено, Бог дава на човек свободна воля и той избира греха или злото (разбирано като липса или отсъствие на доброто, на божественото), а с това и падението. Целта е завръщане към първоначалното състояние или повторно обединение (re-ligare) с Бог. Но в будизма и индуизма сякаш няма обяснение или поне аз не мога да го открия. При Самкхя да речем, остава неясно, поне за мен, какво предизвиква началния контакт между Пуруша и Пракрити, който активизира материята като нарушава равновесието на гуните и води до последователното възникване на различните еволюти - чистия интелект (буддхи), нагласата към аза (ахамкара), саттвика (5-те сетивности, 5-те органа на действие и манас), тамаса (5-те финни елемента) и раджаса.

Възниква един въпрос: ако Пуруша-Артха възниква първа и изчезва последна, защо да не възникне отново? Каква е гаранцията, че това няма да се случи? Ако следваме тази логика освобождението е обратимо...
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
dagpo
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #3 : 27 Юни, 2010, 06:23:27 »

Според Самкхя, доколкото схващам, контакта между вечното, бездейно и пасивно антропно начало  (Пуруша) и вечната, недиференцирана и неосъзната материя (Пракрити)  нарушава хомеостатичното равновесието между гуните като първоначално се активизира раджас. Това поставя началото на еволюционния процес, в който Пуруша (Паратман) не участва. Първия продукт на Пракрити като каузална основа на света е интелекта (буддхи) и затова той се нарича и махт (велико начало). От буддхи възниква усещането за "аз" (ахамхара) и "мое" (абхимана). Типологично ахамхара бива саттвика (11 органа, т.е. 5 джаннендрия, 5 кармендрия и манас), тамаса (5-те финни елемента или танматра) и раджаса, която обуславя другите две гуни като им дава енергия.  Това е обяснението в Самкхя-карика на Капила, доколкото съм го разбрал.
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
Брахман
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« Отговор #4 : 27 Юни, 2010, 06:51:59 »

...Възниква един въпрос: ако Пуруша-Артха възниква първа и изчезва последна, защо да не възникне отново? Каква е гаранцията, че това няма да се случи? Ако следваме тази логика освобождението е обратимо...

Гаранция няма, но.. нова пуруша артха формира около себе си нови васани различни и индивидуални от всичко друго, тоест съвсем различна личност.

ПП Просто да отбележа, че това е отговор който би се дал от ведантисти. Аз не съм, не вярвам в прераждане, не вярвам в никакви подобни глупости.
Активен
dagpo
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #5 : 27 Юни, 2010, 07:06:49 »

Знам позицията ви и я приемам. Моята е малко по-умерена, но се доближава до вашата в много отношения. В крайна сметка всяка религиозна доктрина е  превратна представа (викалпа), както би казал Имаго. А целта на йога е нирвикалпа-самадхи, т.е. самадхи свободно от викалпи, нали? Следователно,  религиите (като викалпи) по принцип са пречка за постигане на целта.

Гаранция няма, но.. нова пуруша артха формира около себе си нови васани различни и индивидуални от всичко друго, тоест съвсем различна личност.

Не съм сигурен, че схванах това обяснение. Вероятно се дължи на ограничения ми интелект и повърхностните ми познания, но не намирам смисъл да се стремим към състояние, което още в следващия момент след като е постигнато може да се прекрати. Може би,  не  разглеждам въпроса през призмата на Веданта, а през тази на будизма?
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
Брахман
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« Отговор #6 : 27 Юни, 2010, 08:23:28 »

Не съм сигурен, че схванах това обяснение. Вероятно се дължи на ограничения ми интелект

Най вече се дължи на моето обяснение, не е достатъчно ясно. Освобождението не е обратимо. Когато възникне нова Пуруша Артха, и около нея се образуват нови васани, то те представляват някаква друга личност, не тази която е получила освобождение.
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #7 : 27 Юни, 2010, 08:49:23 »

Аз пък, честно казано, винаги съм разбирал пурушартха като четирите цели на човека, чатурварга.

http://www.orientalia.org/dictionary-Hindu_Religion-definition24085-Purusartha.html
Активен

dagpo
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #8 : 27 Юни, 2010, 09:01:30 »

Освобождението не е обратимо. Когато възникне нова Пуруша Артха, и около нея се образуват нови васани, то те представляват някаква друга личност, не тази която е получила освобождение.

Мисля, че сега разбрах. Изходното предпоставка е, че има една необусловена, недуална, недиференцирана, трансцендентна същност наречена Брахман.  От нея, в пълно противоречие с изброените характеристики,  възниква първата васана или пуруша-артха, която е отвъд каузалността и време-пространството. По тази причина тя е най-близко до първоизточника (Брахман/Паратман или Пуруша) и се стреми да се завърне в него. Но причината за тази първоначална модификация, както казвате, остава мистерия.

Аз пък, честно казано, винаги съм разбирал пурушартха като четирите цели на човека, чатурварга.

http://www.orientalia.org/dictionary-Hindu_Religion-definition24085-Purusartha.html

Последната цел не е ли мокша?
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #9 : 27 Юни, 2010, 09:15:46 »

Да, артха, кама и дхарма (триварга) плюс мокша (чатурварга).
Активен

Страници: [1] 2 3 ... 17 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites