Научен и религиозен ум

[Източен]

Остана само да отнемем правото на гласуване на тези с непълноценна способност за мислене!

Исторически погледнато, неправилно е да се въвежда имуществен ценз, защото така Русо няма да може да гласува, както са казвали навремето. За интелектуалния се замислям.

http://www.vbox7.com/play:a24d2475

[jelyuena]

Действително истинските учени са единствените йоги в днешно време. Ако Буда, Патанджали, Шанкарачария или Кришна се бяха родили в днешно време те щяха да бъдат пълни атеисти и да се наричат учени.

Съгласна съм, чистият и честен научен ум е преизпълнен със саттва.

Но какво е науката сега? Динамика, енергия, състезание, тоест раджас. Не че това по подразбиране е нещо лошо, но е така. Днес науката води битки, за да спаси света. Експериментира с нови вирусни щамове, а след това създава ваксини против тях. Прави всичко възможно за замърсяването на въздуха и после е загрижена за озоновия слой. Произвежда ГМО и в същото време се бори за екологична чистота...

Никой не прави някакви епохални открития, които биха намерили практическо приложение векове занапред, като закона за гравитацията, да кажем. Или науката се е изчерпала, или не можем да ги оценим, защото ни липсва дистанцията на времето, но все ми се струва, че не е второто.

Обиикновеният човек се е превърнал в робот, който, снабден с необходимите приспособления, улесняващи живота му - всички те постижения на науката, си мисли, че живее щастливо. Затова допреди време малцина, а днес все повече хора се обръщат назад, за да научат нещо от  Буда, Патанджали, Шанкарачария...

[Брахман]

Но какво е науката сега? …

Науката сега започва, има няма 200 години. Преди това не е имало наука в истинският смисъл на думата. Има два принципа които са характерни само и единствено за науката.

Първо науката не робува на догми. Всичко може да бъде променено, всичко може да бъде поставено под съмнение. Единствено логиката и здравият разум не могат да бъдат поставени на съмнение. Всичко друго отива под ножа.

Второ науката си служи с експеримента, с логиката , със здравият разум. Няма суеверия и предразсъдъци, няма слепи вярвания в твърдения които не могат да се проверят.

С тези два принципа науката върви напред, прави грешки и ги ПОПРАВЯ!! Това е което е различава от религиите.

В религиите някой е писал нещо и никой няма право да го поправя или коригира или да добавя или да маха нещо от „светото писание”. Никой няма право да се съмнява в думите на „светията” на брадатият мошеник, на някой дебела лъжлива свиня която се пише майка на света да речем. В религиите се цитират думите на съответното писание и след това най много да се търси друга интерпретация най много да се каже че не сме разбрали какво е искал да каже светията, брадаткото.

Естествено е науката да прави грешки, естествено е да има хора които са със неправилни мотиви, които да лъжат, да мошеничестват, д а са егоисти, и т.н. Но рано или късно тези хора си отиват заедно с грешките им. И ако някой е открил нещо това не означава че той е светец и че той не може да прави също грешки, нали? Така, че науката не е застрахована от недостатъци. Но рано или късно те ще се поправят. Накрая науката пак си остава.

Не е така положението с религиите. Те не се променят, не се усъвършенстват и затова рано или  късно умират. Същото е и с идеята за бог. Едно време е имало множество богове, в днешно време е само един

Никой не прави някакви епохални открития, които биха намерили практическо приложение, като закона за гравитацията, да кажем

Епохалните открития не се правят всеки ден. Затова са епохални, един път на стотици години. Постепенно се натрупва ново познание, нова методи, нови хоризонти се откриват и след това се прави ново епохално откритие. Науката не се е изчерпала!!!!!!! Напротив, науката сега започва, тепърва предстои да се правят епохалните открития. Търпение, може да сме живи да видим някой от тях.

Ето сега например се знае вече какъв е кода на ДНК. Започват да се правят какви ли не „малки открития” в тази област. В областта на работата на мозъка също започват да се правят открития с помощта на сканерите. От там също се очакват големи неща. Във физиката също се работи и то много, има страшно много неизвестни и отговорите им са в бъдещето. Абе където и да погледнеш в науката е пълно  с нови хоризонти!!! Търпение…
 

[Plotin]

Разпространение на религиозния Ум по света

Световно население:    6. 8 милиарда.

Християни:            1.9 -2.1 милиарда   30%

Мюсюлмани:            1.3 – 1.6 милиарда  20%

Будисти:              0.5  - 1.5 милиарда 14%

Хиндуисти:            0.9 – 1 милиарда    14%

Юдисти:                13 милиона    около 0.2%

Общ брой вярващи      около 4.6 – 6.2 над  79%

Много световно известни учени, както например Нютон, Хегел, Ото Хан (Нобелов луариат открил делението на атомното ядро) са били религиозни, а други не.

Религиозния ум не е попречил на Нютон да открие закона за гравитацията:

„Аз заключих, че силите, които придържат планетите към техните орбити, трябва да са реципрочни на квадрата на разстоянието помежду им. Ето защо сравних силата, нужна за да държи Луната в орбитата ̀и, с гравитационната сила на повърхността на Земята и открих, че резултатите са доста близки.“ в Principia, 1687  

[Източен]

Но също така по никакъв начин не му е помогнал за откритието.
Ученият може да е религиозен, но няма да аргументира с религиозна терминология, за да не стане за смях.

[jelyuena]

Религиозния ум не е попречил на Нютон да открие закона за гравитацията: ...

Разбира се, че не е, Нютон дори си е признал:  „Гравитацията обяснява движенията на планетите, но тя не може да обясни кой е задвижил планетите. Господ управлява всички неща и знае всичко, което е или може да бъде направено.“ Също както в наши дни вярата в Христа, която те естествено не афишират, не пречи на някои лекари да упражняват професията си.

Умът е един - той не е нито научен, нито религиозен; нито рационален, нито интуитивен; нито пъргав, нито бавен... По колкото и различни начини да го определяме, по природа умът е неутрален и чист.

[Брахман]

Общ брой вярващи      около 4.6 – 6.2 над  79%

Брей мислих че вярващите са поне 95 процента, дори мислих, че са над 99 процента. Не знам каква е тази статистика и кой я е правил?  Когато говоря с хората, дори сред тези които казват, че са атеисти виждам че има суеверия и предразсъдъци! Та процента ми се вижда завишен.Но ако е истина че 20 процента от хората са атеисти това е голямо постижение за науката – БРАВО!!! За 200 години наука вече 20 процента са атеисти, добро постижение! Все пак в днешно време е пълно с религии и религиозни реклами. Медиите, политиците, училищата абсолютно всичко е насочено към промиване на мозъка на хората да ги направи вярващи. Гурувците, поповете, светите служители се ползват със специални привилегии за да могат да разпространяват своите догми. Не ми се вярва че 20 процента от хората са атеисти!

Религиозния ум не е попречил на Нютон да открие закона за гравитацията:
 

Защо трябва да му попречи? НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДА ПРЕЧИ!!!  Науката е най универсалното нещо, не е ограничено от никакви вярвания. Всеки може да открие нещо ново. Мисля че сред учените в днешно време 70 процента най малко са вярващи или подвластни на някакво суеверие или предразсъдък. Религията не пречи на хората да се занимават с наука. Човек може да нагоди своите религиозни суеверия така, че те да не му пречат да се занимава с наука. Разбира се ако човека е изключително стриктен вярващ за него възможностите да се занимава с наука са доста ограничени.

Но религията МОЖЕ ДА  пречи и то страшно много!!! Ако Нютон се беше родил двеста години по рано, той нямаше да може да се открие законите за движението на планетите просто защото трябваше да изчислява, че всичко се върти около земята!!

Знаете ли че Нютон е изгубил последните 25 години от живота си за да се опитва да намери какъв е тайният код на библията? Вярвали са по това време, че в Библията е закодирано цялото знание за всичко, минало, бъдеще, наука и т.н. Нютон е търсил някакъв математически закон с който да може да открие какви са тези знания. Двадесет и пет години! Жалко наистина, можел е да открие и други неща но….

[dagpo]

Проблемът, според мен, е в следното. След ерозията на религията и залеза на социалните утопии през 20 в., Западът не можа да предложи нищо друго освен една потребителска и хедонистична корнукопия (от гр. - "рогът на изобилието", от който е сукал Зевс) подкрепяна от морален релативизъм. Науката е важно завоевание на нашата цивилизация, но тя не може да даде отговор на т. нар. "първи и последни въпроси на битието", а в човешката природа е да търси подобни отговори. Затова и да обявяваме религиозните суеверия за мъртви ми се вижда пресилено. Истина е, че днес ролята на църквата е силно редуцирана, но това не е направило хората по-малко суеверни. Днес те вярват в НЛО, екстрасенси, квантова медицина, календарът на маите, световната конспирация и всякакви други псевдо и квази-научни щуротии. Брахман вие сте оптимист - трябвало е да се родите през века на Просвещението.  

[rtsvet]

Знаете ли че Нютон е изгубил последните 25 години от живота си за да се опитва да намери какъв е тайният код на библията? Вярвали са по това време, че в Библията е закодирано цялото знание за всичко, минало, бъдеще, наука и т.н. Нютон е търсил някакъв математически закон с който да може да открие какви са тези знания. Двадесет и пет години! Жалко наистина, можел е да открие и други неща но….

Добър аргумент! 

[Брахман]

Проблемът, според мен, е в следното. След ерозията на религията и залеза на социалните утопии

Мислих че сме на една и съща страна с dagpo Забравям забравям…
Религиите винаги ерозират. Няма как, защото не им се позволява да се променят. Затова е неизбежно една религия да ерозира. Така е било и така ще бъде докато има религии. В случаят сме свидетели на ерозията на Християнството. Но една религия умира, друга се ражда. Кой знае какво ще ни предложи бъдещето. Науката съзнателно бива спирана, възпрепятствана по всякакъв начин особено от политиците и вярващите.

Науката не е утопична, утопични са религиите. Те създават всякакви утопии, всякакви фантазии. Едни фантазии умират други се раждат. Едни утопии умират, други се раждат.

Западът не можа да предложи нищо друго освен една потребителска и хедонистична корнукопия (от гр. - "рогът на изобилието", от който е сукал Зевс) подкрепяна от морален релативизъм.

Онова което предлага запада са само фалшиви обещания. На практика запада е една голяма конспиративна система пълна с разни мафии и тайни общества  най явните от които са еврейските лобита и масонските сбирщини. Те си управляват държавите за да им е изгодно на тях а народа го държат в пълна мъгла, манипулират го, водят го за носа, заливат го със хладка вода, промиват му мозъка, изстискват го здравата, зомбират го и го упояват с религия, секс, евтини развлечения. „Демокрацията” е форма на узаконен разврат и най лошата форма на управление на обществото. (Цитирам по памет  разни чърциловци и други политици които се изпускат от време на време да кажат по някой истина!!!)

Науката е важно завоевание на нашата цивилизация, но тя не може да даде отговор на т. нар. "първи и последни въпроси на битието", а в човешката природа е да търси подобни отговори.

Кой ви е казал че науката не може да даде отговор на тези въпроси? Трябва да сте чели някой религиозен идиот? Науката не се е занимавала с тези въпроси, затова не е дала отговор. Но единствено науката може да даде удовлетворителен  отговор!!! Религиите не могат. Религиите могат само да те преспят, да те направят зомби, да те дрогират.

Дайте пример на подобни въпроси, дайте поне един такъв въпрос който не може да се разглежда от науката? Хайде да ви видя?

Истина е, че днес ролята на църквата е силно редуцирана, но това не е направило хората по-малко суеверни. Днес те вярват в НЛО, екстрасенси, квантова медицина, календарът на маите, световната конспирация и всякакви други псевдо и квази-научни щуротии.

Така е една религия като умира, тя създава вакум. Хората търсят с какво да я заменят. На науката не е позволено да взема мястото на религията!! Затова суеверията и предразсъдъците стават  на мода. Знаете ли че в ББС която е една от най невинните програми в света в момента всеки ден има по 15-20 религиозни предавания и НИТО ЕДНО което да е атеистично!!  В определен час в определена програма всеки ден има по някой религиозно предаване, може да ги слушате по интернет ако искате. Но НЕ СЕ ДАВА ДОРИ ЕДИН ПЪТ В СЕДМИЦАТА да се говори редовно за атеизъм. Ричард  Доукинс се опитва напразно да направи дори едно единствено предаване на месец но не му разрешават!! Дават му от време на време да каже по нещо но не му позволяват РЕДОВНО ПРЕДАВАНЕ!! Защо?

Така е, НЛО и екстрасенси са глупости, но конспирациите НЕ СА!!! Доста от конспирациите са измишльотиници, но сред тях има и такива които са истина! Те не биват да бъдат отхвърляни или отричани!! За съжаление медиите които са част от конспирацията им служат за да прикриват мръсотиите които вършат.

. Брахман вие сте оптимист - трябвало е да се родите през века на Просвещението

Аз съм реалист и бих желал да се родя поне 5000 години по късно ама… такъв ми е бил късмета