Моля, влезте или се регистрирайте.
24 Май, 2012, 09:27:21
Заглавна страница Помощ Търси Календар Вход Регистрация
Новини: Желаещите да участват във форума трябва да изпратят мотивационно писмо до имаго@абв.бг.
Конвертор. Правила на форума.
+  Йога Форум
|-+  Индийска философия
| |-+  Будизъм (Модератор: dagpo)
| | |-+  Анатма-вада
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема. « назад напред »
Страници: [1] 2 3 ... 5 Разпечатай
Автор Тема: Анатма-вада  (Прочетена 2005 пъти)
jambi
Шравак
*
Публикации: 5


« : 23 Юли, 2011, 05:05:56 »

А защо тогава Буда толкова е настоявал, че няма индивидуален Атман ?
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #1 : 25 Юли, 2011, 08:28:27 »

Основната идея на будизма е, че съществуват само свойства (дхарми), които нямат нужда от някакъв различен от тях субстанциален носител (Атман), за да се проявяват в емпиричния свят. Светът е квантово-кармична физика. Илюзията за Наблюдателя, който "решава" в каква посока ще колабира суперпозицията (дхарматА), се дължи на произведените от ума викалпи (превратни представи), т.е. Азът е ментална конструкция.
Активен

dagpo
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #2 : 25 Юли, 2011, 10:47:47 »

Много хубаво обяснение.  Емотикон  Ще си позволя да добавя, че когато изследваме комплекса нама-рупа, т.е. петте агрегата на привързване (упадана-скандха) не откриваме никакъв перманентен, атомарен и трансендентален Аз. Отделно от тях - също. Или както казва Нагарджуна в ММК - ако Азът е идентичен със скандхите, то той би имал техните характеристики (съставност и непостоянство). От друга страна, един Аз различен от скандхите би бил съвършенно трансцендентен.
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #3 : 26 Юли, 2011, 08:22:56 »

Остава логическата възможност Азът да е някаква специална дхарма, пудгала-вада.
Активен

rtsvet
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 2185



« Отговор #4 : 28 Юли, 2011, 01:46:12 »

Точно нещо подобно, четох в един от предходните броеве на немското издание на "scientific american". Честно казано забравих обаче, каква беше обосновката. Разбира се статията не беше с хинду-термини
Активен
dagpo
Модератор
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 1139



WWW
« Отговор #5 : 30 Юли, 2011, 12:25:18 »

Точно нещо подобно, четох в един от предходните броеве на немското издание на "scientific american".
Подобно на кое? Ако не греша Имаго има предвид, че Азът нито е идентичен, нито е различен от агрегатите (скандхите). Макар да е имало будистка школа, която да е приемала това, на мен ми звучи несъвместимо с принципа на Анатма-вада. Може ли линк към статията?
Активен

न संसारस्य निर्वाणात् किं चिद् अस्ति विशेषणं
न निर्वाणस्य संसारात् किं चिद् अस्ति विशेषणं। १९
 
MMK, 25-19
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #6 : 30 Юли, 2011, 06:58:03 »

Да, точно това имам предвид.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pudgalavada

Между другото, тезата им се подкрепя от някои сутри на Буда, например Сутрата за бремето и носителя на бремето.
Активен

Брахман
Основател
Йогарадж
****
Пол: Мъж
Публикации: 3954



« Отговор #7 : 30 Юли, 2011, 08:36:16 »

Остава логическата възможност Азът да е някаква специална дхарма, пудгала-вада.

Повечето от будистите се съгласяват с определението на Чандракирти, един от учениците на Нагарджуна:

Цитат
Atman is an essence of things that does not depend on others; it is an intrinsic nature. The non-existence of that is selflessness.

Атман е онова което е най важното и най същественото на нещата и което не зависи от нищо друго. То е най вътрешната природа на нещата. Когато то спре да съществува тогава се постига пълен алтруизъм

(за справка виж в двата линка по долу:
http://www.buddhism-guide.com/buddhism/atman_(buddhism).htm
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%80tman_(Buddhism)  )

Подобно определение обаче е доста неточно и неправилно да се дава на Атман. Разбира се модерните будистки пандити които са наистана знаещи, не се придържат само към това твърдение което е доста ограничено от което страда веданта.

Съществуват дори опити да се изгладят противоречията между будизъм и веданта като се правят паралели между "атман" от една страна и "шунята" от друга. Тогава пък страда будизма.

за справка виж тук:
http://www.thaiexotictreasures.com/atman_of_vedanta_and_the_sunyata.html
Активен
Imago
Домакин
Йогарадж
*****
Пол: Мъж
Публикации: 7679



« Отговор #8 : 30 Юли, 2011, 06:17:20 »

Selflessness не е алтруизъм, а безазовост, анатмата.
Активен

Източен
Йогарадж
*****
Публикации: 2936


« Отговор #9 : 30 Юли, 2011, 08:55:34 »

Повечето от будистите се съгласяват с определението на Чандракирти, един от учениците на Нагарджуна:

Това е по-скоро ведантистка, а не будистка позиция. Най-същественото на нещата е нещността, а не субективността. Чандракирти ведантист ли е бил?
Активен
Страници: [1] 2 3 ... 5 Разпечатай 
« назад напред »
Отиди на:  


запомни име и парола
Top Oriental Sites