Вярата в прераждането

[Брахман]

Буда не е отричал прераждането, но е отричал, че нещо се преражда.

Буда не отрича че нещо се преражда, той отрича само че това нещо което се преражда не е нещо вечно, постоянно, непроменливо и т.н. както твърди веданта да речем. Буда отрича съществуването на Атман.

[Imago]

Факт е, че ако отхвърляш догмата за прераждането, ще те изхвърлят от буд. община. А по същество идеята за пунарбхава в будизма е противоречие в себе си, в прилагателното и в каквото искате. Първо защото няма бхава (това е позицията на втория Буда, известен още като Нагарджуна), и второ, защото съществото, ако съществува, е мигновено и неповторимо, което е пък позицията на първия Буда.

[Raja]

Буда не отрича че нещо се преражда, той отрича само че това нещо което се преражда не е нещо вечно, постоянно, непроменливо и т.н. както твърди веданта да речем. Буда отрича съществуването на Атман.

Според Буда нищо не се преражда, защото това, което е сега и това, което е в следващия миг са две различни неща. Според веданта също няма нещо вечно, постоянно и непроменливо, което да се преражда, понеже това се случва с джива, а не с Атман.

[Брахман]

Според Буда нищо не се преражда,

Ами прав си, в същност думата ПРЕРАЖДАНЕ изобщо я няма в оригиналните текстове. Там се използват други думи ДЖАТИ - просто "раждане" и ПУНАРБХАВА - "ставане отново". Различните будистки школи дават различно обяснение на преРАЖДАНЕТО. Онова което преминава от едно в друго със сигурност е натрупаната карма. В това всички са съгласни. Ако някой е направил една лоша или добра постъпка, то в следващите животи трябва да търпи последствията. За Буда се казва че той си е "спомнял" миналите животи!?

Само да отбележа накрая, това го пиша само като информация която я знам, не като нещо в което вярвам. Аз не вярвам в никакви прераждания

Според веданта също няма нещо вечно, постоянно и непроменливо, което да се преражда, понеже това се случва с джива, а не с Атман.

Във веданта нещата са доста мъгливи. От една страна там говори за прераждане, говори се и за преминаване на Атман от едно тяло в друго. От друга страна Атман е навсякъде, той нито се ражда, нито умира, нито се предвижва. За да се придвижи нещо, то трябва да премине от едно место където то е, на друго место където то не е. Това не може да стане защото Атман е навсякъде. Онова което се преражда във Веданта това са васаните. В същност същото е и с Будизма, Самскарите са тези които остават след смърта и стават причина за ново раждане. Та и тук си прав

[Imago]

Само да отбележа накрая, това го пиша само като информация която я знам, не като нещо в което вярвам. Аз не вярвам в никакви прераждания

В това се състои разликата между експерта и фанатика.

[Брахман]

Ееее... чак експерта не По скоро може да се каже че това е разликата между фанатика и човек със здрав разум. Иначе от човек със здрав разум може да стане експерт. От фанатика не става нищо

[Източен]

Будизмът отрича, адвайта приема Атман. Не отрича ли категорично идеята за някакъв личен Аз, Свръх-Аз /Атман/ будизмът и не подчертава ли многократно, че такъв не съществува, за да унищожи всякакви изключителни мощни илюзии относно т.нар. личност?
Джива се преражда, но не и Атман. Но джива не е лична и не е свързана с някаква несъществуваща личност. Джива е божествена интенция - източник на енергия, източник и създател на образи, творчества, художества, вдъхновения.
Васани и самскари остават, но не остава техният носител. Не остава памет за тях и следователно те се прилепят към нов временен илюзорен носител, както може да се нарече личността.
Буда помнел за свои минали животи. Това изобщо не доказва прераждането по никакъв начин, а показва, че Буда е имал ясна памет и способност да обективира сетивата и тяхната информаци, да черпи от неизчерпаемия източник на Съзнанието. Потенциалният източник на Съзнанието е състоянието на очакване, стоенето в напрегнато внимание, когато не се наблюдава нищо конкретно, а се наблюдава неизвестното. Тогава често при такова изразходващо енергията и изморително наблюдение отвътре може като светкавица /светлина/ да произтече някакво разбиране за нещо преди мислено или изобщо никога не мислено. Разбира се може никога нищо да не произтече. Шантава и несигурна работа е всичко това. , но тук е източникът на всяка религия. Между другото, как превеждате буквално термина "религия"?

[Imago]

Това, което на едно място в будизма се отрича, на друго се приема, само че на по-високо ниво на рефлексия. Висшата реалност в системите на далекоизточния будизъм се характеризира с четири думи - Атма, Нитя (вечен), Шубха (чист) и, разбира се, Сукха (блажен).

[Източен]

Това, което на едно място в будизма се отрича, на друго се приема, само че на по-високо ниво на рефлексия.

Да, това имах предвид. На пръв поглед това е противоречивост на учението, но всъщност е парадоксалност. Висшите форми на знание винаги са парадоксални.

[чери]

Мнението ми е не е експертно, защото едва сега разбирам какви са вярванията в будизма, веданта и пр. когато ги споделяте, така, че ще се позова само на здравия ви разум. (от който съм лишен като фанатик)

Може ли и как васаните ще се преродят? Нали трябва да има носител на тези васани, нещо което да ги пренесе, да ги съдържа. Ако приемем, че атма, атман, джива е едно и също нещо което съдържа васаните и тази душа се прераджда, т.е. преминава от едно тяло в друго, тогава и васаните ще преминавт. Ако егото беше носителя на васаните, тогава защо например един камък също да няма его и васани. Его, васани, идентификации са характерни за живото същество. Душата е това което прави едно същество живо, джива.

Или как кармата ще премине от едно тяло в друго? Нали това същество което действа, което се радва и страда, което натрупва карма, това е душата и в завивимост от действията си тя търпи резултатите от действията си в този живот или като се прероди.

Може би не става въпрос за отделно същество Aтман което е имунизирано за ефекта на действията, ами за различни състояния на този атман. Тъй като ефекта на действията зависи от мисловната нагласа с която извършваме действието и резултатът следва от чувствата с които го извършваме, така може да съществува такова състояние на душата или на ума в което независимо от действията които извършва чрез тялото, от тези действия да не следва резултат, да са неутрална карма.

Ако има една върховна душа която е винаги без тяло, т.е. имунизирана за ефекта на действията и ние достигнем подобно състояние и ние ще изгорим греховете си или резултатите от карма които сме натрупали. За това не е необходимо да напускаме тялото или самсара, ами само съзнанието за тяло и цикъла на губене и печелене на вяра.

Ако душата беше имунизирана за ефекта на действията, тогава защо едно дете се ражда и страда. Откъде и кога е натрупало грешни действия за да търпи страдание.